ЗАО «Центр Сметного Нормирования и Ценообразования»

На многие вопросы, которые вы присылаете на наш сайт, уже давно есть ответы. Они опубликованы в четырехтомнике «Сметное дело в строительстве. Вопросы и ответы». В ответах на многие вопросы приводятся ссылки на письма и документы центральных органов, многие из таких писем приводятся в приложениях в виде ксерокопий, что, несомненно, помогает сметчикам в их работе.

По вопросам приобретения книг обращаться:
109012, г.Москва, ул.Варварка, д.14, офис 245
Тел.: (495) 698-47-74, 698-49-26, факс 698-38-24

190031, г.Санкт-Петербург, ул.Гражданская, д.13/15, к.76
Тел.: (812) 314-26-28, факс 315-09-21

15.05.13

Мы проектный институт. Система охранно-пожарной сигнализации. Экспертиза выдвинула замечание "затраты по стоимости расходных материалов и оборудования учтены не обосновано. Указанные материалы приобретаются за счет средств эксплуатирующей организации (МДС 81-33.2004 «Методические указания по определению величины накладных расходов в строительстве», приложение 6, пп. 7, 14);" К расходным материалам экспертиза отнесла -Патч корд, коробку установочную, релейный усилитель, аккумуляторы, извещатели. Подскажите пожалуйста, какие материальные ресурсы приобретаются за счет средств НР? Мы составляем ССР на полную стоимость строительства, причем тут какое-то деление? Могут ли ивещатели и др. вышеперечисленные материалы, которые по ПД обозначены как резерв в соответствии с ФЗ С123 приобретаться за счет средств НР? by PisarevaLilia (PisarevaLilia)

23.04.13

Подскажите пожалуйста на какой документ можно сделать ссылку, что демонтаж башенного крана не относится к статье затрат -накладные расходы by gerka1 (gerka1)

30.03.13

Здравствуйте, не могу ос метить следующие виды работ: помогите кто сможет!!! Установка плана эвакуации (ПВХ h=2мм) крепление на стене, измерение освещенности плана эвакуации в соответствии ГОСТ24940-96 И Т.Д. by yurysavin (yurysavin)

25.02.13

Здравствуйте, у меня вопрос, могу ли я в рассценке ТЕРм12-01-005-09 удалить все что связано со сваркой и взять ее отдельно по ТЕРм12-01-014-06. Ведь количество стыков по первой расценке не соответствует факту сваренных на линии. И как это обосновать заказчику? by ilkutluev (ilkutluev)

06.02.13

Когда вычитать давальческие материалы, до или после начисления лимитированных затрат? и как обосновать это заказчику? by kelli (kelli)

Ни до, ни после. Материалы покупаются – в магазинах, в снабженческих конторах, у других поставщиков. Иногда материалы дает заказчик, - значит, он выступает в данном случае в качестве поставщика наряду с другими поставщиками. И платить ему надо также как и другим поставщикам, - выписать счет на материалы и оплатить по счету. И ни в коем случае не увязывать эти платежи и расчеты за материалы с расчетами между заказчиком и подрядчиком за выполненные работы. Это совершенно разные вещи и совершенно разные отношения между сторонами.
Но, если в договоре было прописано, что в случае, когда те или иные материалы представляет заказчик и за это он удерживает часть средств из актов приемки выполненных работ, - тогда это другое дело, тогда подрядчик в этом же договоре должен оговорить, что при представлении заказчиком материалов, заказчик является продавцом и не имеет права удерживать стоимость материалов, поставляемых им подрядчику, из актов приемки выполненных работ.
Во всех случаях заказчик, при поставке материалов подрядчику, должен предъявить подрядчику сертификаты качества на эти материалы и другие документы, подтверждающие их готовность к употреблению.

31.01.13

В ПРЕДЫДУЩЕМ СООБЩЕНИИ Я СДЕЛАЛ МНОГО ОШИБОК. ИЗВИНЯЮСЬ. В ПОСОБИИ ДЛЯ РУКОВОДСТВА ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ЛОКАЛЬНЫХ СМЕТ ПО СЛАБОТОЧНЫМ СИСТЕМАМ ИЗДАНИЕ 2007Г. В ТАБЛИЦЕ ПО ПРИВЯЗКЕ РАСЦЕНОК ДЛЯ УСТАНОВКИ ВИДЕОКАМЕРЫ РЕКОМЕНДУЕТСЯ РАСЦЕНКА 10-04-067-22. В ПРИМЕРЕ СМЕТЫ ТАКЖЕ ПРИВЕДЕНА ЭТА РАСЦЕНКА, НО В ВОПРОСАХ ИЗ ПРАКТИКИ СОСТАВЛЕНИЯ СМЕТ(СТР.139)РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРИМЕНИТЬ РАСЦЕНКУ 10-09-001-2,ЧЕМ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ? КАКИЕ РАСЦЕНКИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ УСТАНОВКИ 16-ТИ КАНАЛЬНОГО ИЛИ 32-Х КАНАЛЬНОГО РЕГИСТРАТОРА И ИХ НАСТРОЙКИ by Latiefu (Latiefu) - Редактировать - Удалить Расценку ФЕР 1004-67-22 конечно лучше заменить на ФЕР 1009-001-2 «Аппаратура телевизионная с 1 малогабаритной камерой». Монтаж видеорегистраторов рекомендуем принимать по расценке 1004-67-23 «Видеоконтрольного устройства весом до 45 кг». Настройку оборудования по расценкам сборника 10 отдела 4 раздела 8 и 9 применять не нужно согласно тех.части 1.10.2 (учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, включая электрическую проверку, тренировку и настройку оборудования А КАК ЖЕ РАСЦЕНКИ В ЭТОМ СБОРНИКЕ В КОТОРЫХ ЕСТЬ НАСТРОЙКА И Т.Д., ЕСЛИ СОГЛАСНО ЭТОГО ПУНКТА ПНР УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ ВО ВСЕ РАСЦЕНКИ И НА ВСЕ ОБОРУДОВАНИЕ. В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ РАСШИФРОВЫВАЕТСЯ СОСТАВ РАБОТ? by Latiefu (Latiefu)

Прочтите внимательно тех. часть к сборнику ФЕР № 10 по каждому отделу и разделам, в них очень подробно описано, что включено и что не включено. При этом в тех разделах, где есть позиции, по которым даются измерения, испытания и проверки нужно дополнительно учитывать, но только для этого раздела. Данные работы не являются пусконаладочными работами (относятся к монтажным работам) и включаются в локальную смету. В том отделе, где есть разделы, где не учтены затраты на электрическую проверку и испытания, поясняют как нужно учитывать. Например: отдел 08 раздел 01 поясняют в тех. части сборника ФЕР 10 п.1.10.121, электрическую проверку оборудования, и испытание системы в целом, при установке в систему пожароохранной сигнализации приборов приемоконтрольных и устройств сигнализирующих объектовых, определяются по ФЕРп части 2 "Автоматизированные системы управления"- расценкам для систем 1 категории технической сложности (таб. 02=01-001). Затраты на монтаж оборудования системы ОПС на базе программируемой логической станции (пульт управления и контроля) или АРМ с использованием персонального компьютера, определяемые по ФЕРМ сборника №11, а также затраты на электрическую проверку и испытания указанных систем в целом, определяются по ФЕРп части 2- по расценкам для систем 2 и 3 категории технической сложности (таб. 02-01-002 и 02-01-003) все эти работы относятся к ПНР.
ФРПп части 2 согласно тех. части п.1.2 предназначены для определения затрат на выполнение ПНР по вводу в эксплуатацию автоматизированных систем управления (приказ МРР № 747).
ФРПп части 2 согласно тех. части п.1.2.1 не предназначены для определения прямых затрат в сметной стоимости работ по системам видео наблюдения (охраны) с использованием телевизионных установок, громкоговорящей связи и др. (приказ МРР № 747).
Локальные сметы рекомендуется составлять отдельно на ПНР, при этом в сводный сметный расчет вносится только испытание в холостую (80% от полной стоимости ПНР), а остальная стоимость 20% на испытание под нагрузкой, которая оплачивается заказчиком за счет эксплуатационных расходов.

В ПОСОБИИ ДЛЯ РУКОВОДСТВА ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ЛОКАЛЬНЫХ СМЕТ ПО СЛАБОТОЧНЫМ СИСТЕМАМ ИЗДАНИЕ 2007Г. В ТАБЛИЦЕ ПО ПРИВЯЗКЕ РАСЦЕНОК ДЛЯ УСТАНОВКИ ВИДЕОКАМЕРЫ РЕКОМЕНДУЕТСЯ РАСЦЕНКА 10-04-067-22. В ПРИМЕРЕ СМЕТЫ ТАКЖЕ ПРИВЕДЕНА ЭТА РАСЦЕНКА, НО В ВОПРОСАХ ИЗ ПРАКТИКИ СОСТАВЛЕНИЯ СМЕТ(СТР.139)РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРИМЕНИТЬ РАСЦЕНКУ 10-09-001-2,ЧЕМ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ? КАКИЕ РАСЦЕНКИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ УСТАНОВКИ 16-ТИ КАНАЛЬНОГО ИЛИ 32-Х КАНАЛЬНОГО РЕГИСТРАТОРА И ИХ НАСТРОЙКИ by Latiefu (Latiefu) - Редактировать - Удалить Расценку ФЕР 1004-67-22 конечно лучше заменить на ФЕР 1009-001-2 «Аппаратура телевизионная с 1 малогабаритной камерой». Монтаж видеорегистраторов рекомендуем принимать по расценке 1004-67-23 «Видеоконтрольного устройства весом до 45 кг». Настройку оборудования по расценкам сборника 10 отдела 4 раздела 8 и 9 применять не нужно согласно тех.части 1.10.2 (учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, включая электрическую проверку, тренировку и настройку оборудования А КАК ЖЕ РАСЦЕНКИ В ЭТОМ СБОРНИКЕ В КОТОРЫХ ЕСТЬ НАСТРОЙКА И Т.Д., ЕСЛИ СОГЛАСНО ОТОГО ПУНКТА ПНР УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ ВО ВСЕ РАСЦЕНКИ И НА ВСЕ ОБОРУДОВАНИЕ. В КАКОМ ДОКУМЕНТЕ РАСШИФРОВЫВАЕТСЯ МОМТАВ РАБОТ? by Latiefu (Latiefu)

20.01.13

В ПОСОБИИ ДЛЯ РУКОВОДСТВА ПРИ СОСТАВЛЕНИИ ЛОКАЛЬНЫХ СМЕТ ПО СЛАБОТОЧНЫМ СИСТЕМАМ ИЗДАНИЕ 2007Г. В ТАБЛИЦЕ ПО ПРИВЯЗКЕ РАСЦЕНОК ДЛЯ УСТАНОВКИ ВИДЕОКАМЕРЫ РЕКОМЕНДУЕТСЯ РАСЦЕНКА 10-04-067-22. В ПРИМЕРЕ СМЕТЫ ТАКЖЕ ПРИВЕДЕНА ЭТА РАСЦЕНКА, НО В ВОПРОСАХ ИЗ ПРАКТИКИ СОСТАВЛЕНИЯ СМЕТ(СТР.139)РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРИМЕНИТЬ РАСЦЕНКУ 10-09-001-2,ЧЕМ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ? КАКИЕ РАСЦЕНКИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ УСТАНОВКИ 16-ТИ КАНАЛЬНОГО ИЛИ 32-Х КАНАЛЬНОГО РЕГИСТРАТОРА И ИХ НАСТРОЙКИ by Latiefu (Latiefu)

Расценку ФЕР 1004-67-22 конечно лучше заменить на ФЕР 1009-001-2 «Аппаратура телевизионная с 1 малогабаритной камерой». Монтаж видеорегистраторов рекомендуем принимать по расценке 1004-67-23 «Видеоконтрольного устройства весом до 45 кг».
Настройку оборудования по расценкам сборника 10 отдела 4 раздела 8 и 9 применять не нужно согласно тех.части 1.10.2 (учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, включая электрическую проверку, тренировку и настройку оборудования).

11.01.13

Здравствуйте! Подскажите, где можно найти Прейскурант цен МГО "Защита" № 2661 001-92 by nataletta (nataletta)

06.12.12

Есть необходимость составить проектную смету на проектирование мостиков переходов в парковой зоне. Подскажите пожалуйста каким сборником или МРР мне воспользоваться в этом случае? В СБЦ такой информации не нашла. by Olga2501 (Olga2501)

Здравствуйте! При разработке проектно-сметной документации (на стадии проект) применяем аналоги в локальных расчётах. Сначала применяли аналоги в ценах 1984г.с пересчётом в базу 2000г.-Заказчик категорически отказался их принимать. Нашли аналоги в базе 2000г. (разработка сметной документации в 2003-20011г.)-теперь Заказчик требует предоставить прайсы на текущий уровень цен и требует снять с аналогов стеснённость. Как доказать что это неправомерно? Спасибо. by nat1212 (nat1212)

Здравствуйте!При разработке проектно-сметной документации (на стадии проект) применяем аналоги в локальных расчётах. Сначало применяли аналоги в ценах 1984г.с пересчётом в базу 2000г.-Заказчик категорически отказался их принимать. Нашли аналоги в базе 2000г. (разработка сметной документации в 2003-20011г.)-теперь Заказчик требует предоставить прайсы на текущий уровень цен и требует снять с аналогов стеснённость. Как доказать что это не правомерно? Спасибо. by nat1212 (nat1212)

08.10.12

Здравствуйте. Применяются ли коэффициенты 0,85 к накладным расходам и 0,8 к сметной прибыли на изготовление металлоконструкций (сб. ТЕРм-38)и изготовление раствора и бетона (сб.ТЕР-6, подраздел 1.15). Заказчик настивает на их применении ссылаясь на письмо № 10753-ВТ/11Минрегиона развития РФ от 29.04.2011.г. by nursilya (nursilya)

05.09.12

как правильно перевести текущую цену в базовую материалов, которые есть в КТЦ by onc2011ivanova (onc2011ivanova)

24.08.12

Добрый день! При переводе в текущие цены Приморского края сметы, рассчитанной в ФЕР с районной надбавкой применили индексы к ФЕР по Приморскому краю и надбавку за работу в южных районах Дальнего Востока (доп. отпуск). Заказчик требует или убрать районную надбавку и за доп. отпуск, или пересчитать по индексам к ТЕР. Прав ли он?. Спасибо by razvedchik (razvedchik)

23.04.12

Добрый день. хотели бы отправить на Вашу компанию запрос на предоставление коммерческого предложения. подскажите пожалуйста Ваш электронный адрес. спасибо. by credo (credo)

30.03.12

Добрый день, уважаемые коллеги! Считается ли изготовление опалубки и перенос опалубки на расстояние от 10 до 30 м дополнительными работами? спасибо by balobanova (balobanova)

21.03.12

Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста,как расценить опускание кабеля по опоре? by snyuk (snyuk)

12.03.12

Как определить затраты на монтаж башенного крана by ivanovas15 (ivanovas15)

03.03.12

Как рассчитать работу: заделка чугунного трубопровода со стальным расплавленным свинцом? by suhanova (suhanova)

Мы работаем по БЦ, но нужно рассчитать заделку соединения с чугунного трубопровода со стальным трубопроводом расплавленным свинцом. by suhanova (suhanova)

02.03.12

При реконструкции производственного здания (работы как внутри так и снаружи здания, нормативный срок реконструкции- 2 года) применен норматив зимнего удорожания по ГСН81-05-02-2001 (ред. 2007 г. на тот момент еще не была выпущена) по разделу 1. Здание эксплуатируемое, реконструкция проводится без остановки технологического процесса. Отопление функционирует нормально. Затраты на электроэнергию подрядчик компенсирует. Однако теплоэнергию компенсировать отказывается ссылаясь на то, что в нормах ГСН учтены "затраты на временное отопление зданий законченных вчерне", а данное здание не подпадает под это определение. Просим Вас разъяснить, имеет ли право заказчик требовать с подрядчика возмещение затрат на теплоэнергию реконструируемого здания и возможно ли при этом применить расчеты указанные в главе 2 раздела 2 ГСН81-05-02-2001? by nehne1 (nehne1)

Если за отопление здания оплату тепловым сетям производит заказчик, подрядчик должен компенсировать ему, но не полностью, а частично, поскольку в здании находятся и службы заказчика. Ссылки подрядчика на то, что в нормах ГСН говорится о затратах на отопление зданий, законченных вчерне неправомерна, поскольку речь в той фразе идет о новом строительстве, когда службы эксплуатации на объекте еще нет и за потребляемую тепловую энергию вынужден платить сам подрядчик, а его затраты и компенсируются нормативами затрат на зимние удорожания.
Но в данном случае не новое строительство, а реконструкция и получается, что в этом здании ведут свою деятельность и заказчик и подрядчик. И, если договор с тепловыми сетями подписал заказчик, - а в реальной действительности так и бывает, - то подрядчик должен оплатить заказчику свою долю за потребляемое тепло. Вот тут и появляются сложности, - как определить эту долю. Если работы ведутся автономно, в одной части здания заказчика, в другой – работает подрядчик, то тогда надо организовать учет получаемого подрядчиком тепла в тех помещениях, где подрядчик работает. Но так бывает не всегда. Чаще бывает так, что все происходит, так сказать, вперемежку – сегодня подрядчик работает здесь, - завтра уже в другом месте и т.д. с постоянной переменой мест, тогда организовать учет потребляемого подрядчиком тепла не получится. В таких случаях надо решать по-другому. Лучше всего договариваться на паритетной оплате пропорционально площади, занимаемой подрядчиком для производства своих работ, а также для бытовых помещений, если площади под бытовые помещения предоставляются, и подрядчик не использует свои вагончики-бытовки. Но здесь могут быть проблемы, поскольку при совместной деятельности подрядчик одни помещения занимает, другие возвращает заказчику и площадь помещений, предоставляемых заказчиком подрядчику может постоянно меняться, то увеличиваясь, то уменьшаясь, также постоянно будет меняться продолжительность пребывания подрядчика в этих помещениях, - то в тех, то в других. И здесь, чтобы окончательно не потерять доверия друг к другу, нужен постоянный, ежедневный учет, чтобы обе стороны понимали, что все оформляется правильно, и нет никакого лукавства. Эту проблему можно решить только совместными усилиями, постоянно добиваясь обоюдного согласия.
Подводим итог: подрядчик за получаемое и потребляемое тепло платить должен, - вся проблема заключается в вопросе – сколько должен.
Носенко И.Ю.

22.02.12

как осметить изготовление м2 металлического блока by laska5515 (laska5515)

14.02.12

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какую расценку можно применит для образцового мерника, еще его можно назвать счетчик нефти by Kseniya (Kseniya)

08.02.12

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какую расценку или коэффициент можно применить на изготовление металлоконструкций by Lebedeva12345 (Lebedeva12345)

30.01.12

Добрый день. Имеем ли мы право сделать и предъявить заказчику дополнительный расчет на устройство временного отопления, состоящего из затрат на дизельную электростанцию, прокладку кабеля , установку обогревающих агрегатов ,дежурство рабочих, если заказчик нам оплачивает ежемесячно 1,6% зимнего удорожания от выполнения. by LIDIJA (LIDIJA)

20.01.12

Добрый день! Как учитывать в смете транспортные расходы подрядчика на производство пусконаладочных работ. by Alexandr (Alexandr)

14.01.12

Наша организация ведет работы по строительству НПЗ. Нам приходится в условиях строительной площадки изготавливать закладные детали, каркасы, мелкие металлоконструкции. Мы составили калькуляции, но Заказчик не принимает наши калькуляции. Как правильно и на основании каких документов ценообразования в строительстве доказать Заказчику что он должен принять наши калькуляции?? Спасибо за ответ. by gud (gud)

13.01.12

Какие накладные расходы следует применять при расчете стоимости работ по ЕНиР1? by ljubkor (ljubkor)

23.12.11

как расценить прокол под ж/д линией для прокладки кабеля ВЛЗ-6кВ by natttali (natttali)

21.12.11

Добрый день! Помогите пожалуйста начинающему сметчику подобрать расценку для УСТАНОВКИ КАБЕЛЬНОЙ МУФТЫ КРМ-1! by 89626478899 (89626478899)

12.12.11

Добрый день! Подскажите пожалуйста, должен ли Заказчик оплачивать изготовление, монтаж и демонтаж площадок и стендов для сборки технологического оборудования, если сборка укрупненная ведется на земле, а монтаж ведется через технологическое отверстие в кровле? by ALEXA (ALEXA)

09.12.11

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, новичку, сколько процентов заработной платы сидит в статье Зимнее удорожание. by nessa (nessa)

08.12.11

Здравствуйте!С Заказчиком возникли разногласия.Наша организация занимается демонтажом технологического трубопровода.Теплоизоляция труб состоит из минплиты толщ.100мм,бандажа из деревянных реек,рубероид, оцинкованное железо 1мм,деревянный защитный кожух (из реек).Заказчик ,при составлении локальной сметы, разборку теплоизоляции труб расценил по Е26-16. Мы считаем, что расценка Е26-16 не учитывает демонтаж бандажа из деревянных реек и деревянного защитного кожуха , и настаиваем на включении в смету работ по Е25-348.Правы ли мы? Заранее благодарна, Анна. by bogdan (bogdan)

06.12.11

Добрый день! Прошу ответить на такой вопрос: есть сметы на капитальный ремонт помещений в больнице . Сметы прошли госэкспертизу, где есть зимнее удорожание.Сметы были размещены на сайте при проведении открытого аукциона. Министерство здравоохранения рассмотрело сметы и принимает решение уменьшить сметы на сумму зимних удорожаний.Законно ли это? by mlaa64 (mlaa64)

22.11.11

Добрый день! Подскажите пожалуйста, какой следует применять размер накладных расходов и сметной прибыли при определении стоимости по содержанию автомобильных дорог (при использовании сборника ГЭСНс 81-06-01-2001)?И согласно каким документам?Фирма занимается ремонтом и содержанием мостов. Заказчик настаивает использовать 11, 7 % и 8% соответственно от прямых затрат, но в этом случае суммы накладных расходов не хватает даже на покрытие налогов. В прошлом году определяли накладные расходы и сметную прибыль от ФОТ 89% и 50%. by kateintheforest (kateintheforest)

18.11.11

Здравствуйте! Прошу оказать квалифицированную помощь в вопросах отнесения материалов, изделий и конструкций к оборудованию, разделения материалов и оборудования и какое оборудование должно учитываться в графе 7 ССР "Оборудование, мебель и инвентарь". Достаточно давно осмечиваю объекты, но однозначного и понятного толкования ответов на данные вопросы нигде не мог найти, в том числе и в МДС 81-35.2004, и в общероссийском классификаторе основных фондов, и на форумах сметчиков, и пр.ресурсах. Между тем, считаю недопустимым в работе подобное незнание. С уважением и надеждой на грамотный и информативный ответ, Григорий. by agv (agv)

15.11.11

Добрый день!при покраске внутренних стен высотой более 6 м как правильно расценить и рассчитать установку и разборку лесов. спасибо by olga77777110 (olga77777110)

Добрый день!при покраске внутренних стен высотой более 6 м как правильно расценить и рассчитать установку и разборку лесов спасибо by olga77777110 (olga77777110)

14.11.11

Добрый день! Вопрос для Игоря Юрьевича Носенко. Наше предприятие выполняет работы по наладке следующих систем оборотного водоснабжения в цехе холодной прокатки металлургического комбината:  А1 – система оборотного цикла водоснабжения охлаждения печной группы CGL (агрегата непрерывного оцинкования);  А4 – система оборотного цикла водоснабжения, охлаждения печной группы CGL/CAL (агрегат непрерывного оцинкования/непрерывного отжига);  В2 – система оборотного цикла водоснабжения охлаждения оборудования становой группы;  В6 – система оборотного цикла водоснабжения охлаждения групп теплообменников печной группы CGL (агрегат непрерывного оцинкования) и CGL/CAL (агрегат непрерывного оцинкования/непрерывного отжига) Системы А1 и А4 – открытого типа с охлаждением воды в градирне, системы В2, В6 закрытые системы с охлаждением воды в теплообменниках. Исходная и подпиточная вода для перечисленных выше систем оборотных циклов водоснабжения проходит следующие стадии очистки:  в механических самопромывных фильтрах;  в механических антрацитокварцевых фильтрах;  в установках ультрафильтрации;  в установках обратного осмоса. Циркуляционная вода в перечисленных выше системах оборотного водоснабжения в процессе эксплуатации дополнительно очищается в механических фильтрах разной конструкции, подвергается коррекционной химической обработке. Восполнение потерь воды в процессе эксплуатации производится автоматическими подпитывающими установками. Технологическая цепочка ЛПЦ №11 холодной прокатки включает в себя: травление горячекатаного листа, холодная прокатка на стане 2000, оцинкование или отжиг холоднокатаного листа, намотка в рулоны и упаковка. Наше предприятие составило смету на выполнение указанных выше работ, расценив по «Прейскуранту № 26-05-43Э, часть 10 На экспериментальные, наладочные и другие работы по оказанию технической помощи на энергетическом, электротехническом … оборудовании. Том IV, книга вторая, таблица 27.1.2-04-в. Наладка систем оборотного водоснабжения цехов холодной прокатки (химическая и гальваническая обработка) (при трёхступенчатой очистке)». Заказчик предлагает расценить данные работы по «Прейскуранту 26-05-43Э, часть 10, том IV, книга вторая, таблица 27.1.1 «Наладка «чистого» оборотного цикла водоснабжения». Прошу Вас ответить: «Можно ли расценить наладку перечисленных выше систем оборотных циклов водоснабжения А1, А4, В2, В6 по таблице 27.1.2-04-в как наладку систем оборотного водоснабжения цехов холодного проката (химическая и гальваническая обработка) (при трёхступенчатой очистке) или следует расценивать по таблице 27.1.1 как наладку «чистого» оборотного цикла водоснабжения»? by Parma (Parma)

10.11.11

Добрый день, уважаемые сотрудники Ю-СОФТ! Пожалуйста, сообщите, пожалуйста, действует ли следующий документ: Временные элементные сметные нормы на устройство оснований и укрепление откосов автомобильных дорог с применением трехмерных сотовых георешеток (ВЭСН-27-2001) на срок до 01.01.2008. И если нет, то на какой заменен? by Bunina (Bunina)

01.11.11

Здравствуйте! Наша организация удерживает по форме КС-3 авансы перечисленные в размере 10% от СМР и авансы на материалы прапорционально выполненных работ КС2, руководствуясь "Самоучителем. Сметное дело в строительстве" 2-е издание. Под редакцией В.Д. Ардзинова. Н.И. Барановская, А.И. Курочкин. Но заказчик управляющей компании считает что ссылаться на данный вид литературы не имеем право. Прав ли заказчик, так как данный вид литературы основывается на постановления и указания. КАк всетаки правильно удерживать авансы оплаченые Заказчиком Подрядчику в качестве предоплаты? by nataliaZakh (nataliaZakh)

28.10.11

Здравствуйте! Хотелось бы узнать по сб.08-02-396-1 входят ли работы по монтажу м/конструкций. И если не входят, то по какой расценке брать? by 2009c (2009c)

27.10.11

Добрый день! Подскажите пожалуйста, в нашу организацию на временное хранение привозят бетонные изделия, которые разгружают с помощью крана. Как должна выглядеть примерная смета затрат (статьи, нормы и тд)? Заранее спасибо. by Anna137 (Anna137)

26.10.11

Добрый день! Подскажите пожалуйста как быть в данной ситуации: Мы работали на 4 объектах (по 4 договорам) одновременно с одного вахтового городка. Могу ли взять ВЗиС по всем 4 договорам? by pavel121278 (pavel121278)

Ответ. Прежде всего давайте разберемся, какие затраты относятся к затратам на временные здания и сооружения, а какие – к затратам на устройство и содержание вахтового городка.
Начнем с затрат на временные здания и сооружения. Порядок определения этих затрат и расчетов за временные здания и сооружения приведен в Сборнике сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001, утвержденном и введенном в действие с 15.05.2001г. постановлением Госстроя России от 07.05.01 №45.
В соответствии с п. 1.1, упомянутого сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-65-01-2001, 2-й абзац:
«К временным зданиям и сооружениям относятся специально возводимые или приспосабливаемые на период строительства производственные, складские, вспомогательные, жилые и общественные здания и сооружения, необходимые для производства строительно-монтажных работ и обслуживания работников строительства».
Согласно п.1.3. этого же документа:
«Сметные нормы учитывают затраты на строительство и последующую разборку временных зданий и сооружений, необходимых для производства строительно-монтажных работ, а также для обслуживания работников строительства в пределах строительной площадки* или трассы**, отведенных в натуре под строительство, с учетом приспособления и использования для нужд строительства существующих и вновь возводимых зданий и сооружений постоянного типа.
В сметных нормах учтены затраты на пусконаладочные работы, выполняемые при вводе в эксплуатацию отдельных видов временных зданий и сооружений - электростанций, трансформаторных подстанций, котельных, насосных, компрессорных станций и т.п.»
Согласно п.1.1 (3-й и 4-й абзацы) упомянутого выше документа:
«Временные здания и сооружения подразделяются на титульные и нетитульные.
Перечень работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенных нормами сборника, приведен в Приложении 2».
Ниже приводится полный перечень работ и затрат, относящихся к временным зданиям и сооружениям:
Перечень работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе сметных норм.
1. Временное приспособление вновь построенных постоянных зданий и сооружений для обслуживания работников строительства, восстановление и ремонт их по окончании использования.
2. Аренда и приспособление существующих помещений с последующей ликвидацией обустройств.
3. Временное приспособление вновь построенных и существующих постоянных зданий и сооружений для производственных нужд строительства, восстановление и ремонт их по окончании использования.
4. Перемещение конструкций и деталей производственных, складских, вспомогательных, жилых и общественных контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий и сооружений на строительную площадку, устройство оснований и фундаментов, монтаж с необходимой отделкой, монтаж оборудования, ввод инженерных сетей, разборка и демонтаж, восстановление площадки, перемещение конструкций и деталей на склад.
5. Амортизационные отчисления (арендная плата), расходы на текущий ремонт мобильных (инвентарных) зданий контейнерного сборно-разборного типа (кроме затрат по зданиям санитарно-бытового обслуживания, учтенных в составе норм накладных расходов).
6. Временные материально-технические склады на строительной площадке закрытые (отапливаемые и неотапливаемые) и открытые для хранения материалов, конструкций и оборудования, поступающих для данной стройки.
7. Временные обустройства (площадки, платформы и др.) для материалов, изделий, конструкций и оборудования, а также для погрузочно-разгрузочных работ.
8. Временные производственные мастерские многофункционального назначения (ремонтно-механические, арматурные, столярно-плотничные и др.).
9. Электростанции, трансформаторные подстанции, котельные, насосные, компрессорные, водопроводные, канализационные, калориферные, вентиляторные и т.п. здания (сооружения) временного пользования, включая пусконаладочные работы.
10. Временные станции для отделочных работ.
11. Временные установки для очистки и обеззараживания поверхностных источников.
12. Временные камнедробильно-сортировочные установки, бетонорастворные узлы и установки для приготовления бетона и раствора с обустройствами или передвижные на линейном строительстве.
13. Временные установки для приготовления грунтов, обработанных органическими и неорганическими вяжущими, временные цементно-бетонные и асфальтобетонные заводы для приготовления бетонных и асфальтобетонных смесей с битумохранилищами и т.п.
14. Полигоны для изготовления железобетонных и бетонных изделий и доборных элементов с пропарочными камерами.
15. Площадки, стенды для укрупнительной и предварительной сборки оборудования.
16. Звеносборочные базы для сборки звеньев железнодорожного пути.
17. Здания и обустройства во временных карьерах, кроме дорог.
18. Временные конторы строительных участков, поездов, строительно-монтажных управлений и подобных организаций.
19. Временные лаборатории для испытаний строительных материалов и изделий на строительных площадках.
20. Временные гаражи.
21. Временные сооружения на территории строительства, связанные с противопожарными мероприятиями.
22. Устройство оснований и фундаментов под машины и механизмы (кроме устройства оснований для обеспечения устойчивой работы сваебойного оборудования при забивке свай и подкрановых путей для грузоподъемных кранов).
23. Специальные и архитектурно оформленные заборы и ограждения в городах.
24. Устройство и содержание временных железных, автомобильных* землевозных дорог и проездов, проходящих по стройплощадке или трассе, в т.ч. соединительных участков между притрассовой дорогой и строящимся линейным сооружением, с искусственными сооружениями, эстакадами и переездами. Разборка дорог и проездов.
25. Устройство временных подвесных дорог и кабель-кранов для перемещения материалов и деталей, а также разборка их.
26. Устройство и разборка временных коммуникаций для обеспечения электроэнергией, водой, теплом, сетей связи и других коммуникаций, проходящих по стройплощадке.
_________________________________
*Применение и оборачиваемость сборных железобетонных плит в конструкциях дорожных одежд временных автодорог должны быть обоснованы в проекте организации строительства.

Согласно п.1.4. указанного документа:
«Затраты по возведению, сборке, разборке, амортизации, текущему ремонту и перемещению нетитульных временных зданий и сооружений (для обеспечения нужд отдельных объектов) нормами настоящего Сборника не учтены и предусматриваются в составе норм накладных расходов на строительные и монтажные работы.
Перечень нетитульных временных зданий и сооружений приведен в Приложении 3». (Приводится ниже).
Перечень работ и затрат, относящихся к нетитульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе норм накладных расходов.
1. Приобъектные конторы и кладовые прорабов и мастеров.
2. Складские помещения и навесы при объекте строительства.
3. Душевые, кубовые, неканализованные уборные и помещения для обогрева рабочих.
4. Настилы, стремянки, лестницы, переходные мостики, ходовые доски, обноски при разбивке здания.
5. Сооружения, приспособления и устройства по технике безопасности.
6. Леса и подмости, не предусмотренные в сметных нормах на строительные работы или в нормативах на монтаж оборудования, наружные подвесные люльки, заборы и ограждения* (кроме специальных и архитектурно оформленных), необходимые для производства работ, предохранительные козырьки, укрытия при производстве буровзрывных работ.
7. Временные разводки от магистральных и разводящих сетей электроэнергии, воды, пара, газа и воздуха в пределах рабочей зоны (территории в пределах до 25 метров от периметра зданий или осей линейных сооружений);
8. Расходы, связанные с приспособлением строящихся и существующих на строительных площадках зданий, вместо строительства указанных выше (нетитульных) временных зданий и сооружений.
______________________________
*Заборы и ограждения, относящиеся по времени их использования и техническим характеристикам к малоценным и быстроизнашивающимся предметам.

Из изложенного видно, что как в перечне титульных, так и в перечне нетитульных временных зданий и сооружений перечислены только временные здания и сооружения производственного назначения и только в п.4 перечня временных зданий и сооружений, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям упоминается: «Перемещение конструкций и деталей производственных, складских, вспомогательных, жилых и общественных контейнерных и сборно-разборных мобильных (инвентарных) зданий и сооружений на строительную площадку»…
Поскольку вахтовые городки и поселки практически всегда устраивают не на строительной площадке, а за ее пределами (иногда – достаточно далеко за ее пределами, то и этот пункт не следует принимать во внимание).
Исходя из изложенного, следует понимать следующее:
Все, что перечислено в перечне временных зданий и сооружений, как титульных, так и нетитульных, подлежит выполнению в пределах строительной площадки.
На каждой из 4-х строительных площадок потребуются свои временные здания и сооружения, необходимые для обустройства на строящемся объекте генподрядной и субподрядных организаций, при этом на строящихся объектах разного назначения эти времянки могут быть разными.
Затраты на вахтовые городки не входят в перечень временных зданий и сооружений, упоминания о них нет ни в перечне титульных, ни в перечне нетитульных зданий и сооружений, к тому же вахтовые городки располагаются, как правило, за пределами строительных площадок.
Основной вывод из изложенного выше – это разные затраты. Вахтовые городки создаются для организации вахтового метода работ, вот и надо относить затраты на устройство вахтовых городков к затратам, связанным с ведением работ вахтовым методом (Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004, Приложение №8 «Рекомендуемый перечень основных видов прочих работ и затрат, включаемых в сводный сметный расчет стоимости строительства», глава 9 «Прочие работы и затраты», поз. 9.4 «Затраты, связанные с осуществлением работ вахтовым методом (за исключением вахтовой надбавки к тарифной ставке, учитываемой в локальных сметах).
Вывод – затраты на временные здания и сооружения можно и должно предъявлять каждому из 4-х заказчиков по каждому из 4-х объектов, тем более, что на каждом из этих 4-х объектов условия могут быть разными, соответственно, и набор перечня временных зданий и сооружений может быть разным, причем временные здания и сооружения непременно потребуются на каждом из 4-х объектов.
А затраты на устройство вахтового городка следует учитывать дополнительно и включать в главу 9 сводного сметного расчета, как это говорилось выше, отдельной строкой на ведение работ вахтовым методом. Только включать эти затраты на вахтовый городок следует не в полной мере по каждому из 4-х объектов, а либо только по одному из них, либо по каждому, но не в полной мере, либо поделив поровну на 4, либо поделив пропорционально сметной стоимости строительно-монтажных работ по каждому объекту, - это как договоритесь со своими заказчиками.

20.10.11

Добрый день! Прошу совета как поступить в моем случае. Подрядчик проводит работы по разборке кладки промышленных печей по расценкам 45-08-001-02 и 45-08-001-03. При этом не выполняет часть работ, а именно выборку и очистку годного кирпича. В связи с этим как правильно посчитать трудозатраты подрядчика? by IgorSun24 (IgorSun24)

19.10.11

18.10.11

акую расценку правильно применять при монтаже технологических трубопроводов изПВХ труб(обвязка бассейна) by vodoley (vodoley)

14.10.11

Здравствуйте. Ответьте, пожалуйста, начинающему сметчику. Реконструкция - это вид ремонта или приравнивается к новому строительству? Например, нужно ли применять к-т 0,85 к нормативу сметной прибыли при определении сметной стоимости работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве при реконструкции производственного здания? Спасибо большое. by 22351 (22351)

11.10.11

подскажите пожалуйста по каким расценкам взять ограждение металлическое из стоек(швеллер), арматурной сетки , монтировался на месте по -элементно by ninel0402 (ninel0402)

10.09.11

Добрый день! Не могу найти документальное подтверждение на следующую ситуацию, а именно при исполнении государственного контракта на строительство, заключен на три года с твердой ценой, используется рыночный коэфициент 5,03 при возникновении дополнительных работ Подрядчиком подготовлены локальные сметные расчеты и направлены на гос.экспертизу, одним из замечаний экспекртизы было предложено изменить рыночный коэффициент 5,03 на 5,61(4 квартал 2010года), что Подрядчик и сделал. Заказчик же считает, что раз дополнительные работы идут к основному контракту то и рыночный коэффициент должен быть соответственно указанный в контракте то есть 5,03. Кто прав и на что можно сослаться? Заранее благодарен. by Azov740324 (Azov740324)

02.09.11

По каким единичным расценкам считать стоимость реставрации фасада здания -объекта культурного значения регионального значения -финансирование-областной бюджет by dominikana (dominikana)

Ответ. Сметная стоимость ремонтно-реставрационных работ, выполняемых на объектах, относящихся к историческим и культурным памятникам, определяется следующим образом:
- работы, относящиеся непосредственно к ремонтно-реставрационным работам осмечиваются по сборникам на ремонтно-реставрационные работы, выполняемые на объектах, относящихся к памятникам истории и культуры, утвержденным Министерством культуры Российской Федерации.
При этом следует иметь в виду, что в указанных сборниках эти работы подразделяются на 2 вида – на работы непосредственно по реставрации, когда первозданные конструкции не утрачены, сохранились, но требуют реставрации, и на работы по воссозданию первичного облика утраченных конструкций и видов работ, - это когда ничего не сохранилось, реставрировать в том смысле слова, как это принято считать, - нечего, но надо заново воссоздать первичный облик утраченного – по рисункам, эскизам, фотографиям, первоначальным чертежам и т.д. Самый наглядный пример воссоздания – воссоздание Храма Христа – Спасителя, который в годы Советской власти был полностью разрушен, - взорван, - и на его месте был построен бассейн, а в 90-е годы был заново воссоздан.
При этом следует иметь в виду, что сметную стоимость сопутствующих работ, - относящихся к строительным, либо ремонтно-строительным, следует определять по соответствующим сборникам сметных норм и расценок соответственно на строительные и ремонтно-строительные работы.
Ну и конечно, сметную стоимость спецработ, - электромонтажных, сантехнических, вентиляционных и т.д. следует определять по соответствующим сборникам сметных норм и расценок на эти работы, реставрационных сметных норм и расценок на перечисленные выше работы не существует.
В части работ по благоустройству все зависит от проектных решений, - если проектом предполагается реставрация либо воссоздание первоначального благоустройства, сметную стоимость следует определять по сборникам на ремонтно-реставрационные работы, утвержденным Министерством культуры Российской Федерации, если же проектные решения предусматривают какие-то новые элементы благоустройства, сметную стоимость следует определять по соответствующим сборникам норм и расценок на строительные работы.

Добрый день! Подскажите пожалуйста, У меня в работе демонтаж мостового крана г/п 10т электрический пролетом 18м. По сб. 3 "Монтаж крана мостового электирического общего назначения" с коэф. 0,5, т.к. "консервируется". Входят ли работы по монтажу /демонтажу/ электрической части мостового крана, подрядчик ссылается на СНиП IV-6-82 3-1007-5, СНиП этот прочла, но такого пукта не встретила. Возможно я не весь нормативный документ читала...Прошу расъяснить. by skossenko (skossenko)

29.08.11

Какой тип опалубки заложен в расценке 0-01-062-4? by vika28 (vika28)

24.08.11

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по каким расценкам расценить радиометрический контроль, зарядку толщиномеров, радиационный контроль, а также ремонт и замену оборудования (или частей оборудования) ДЛЯ МЕДИЦИНЫ. Организация занимается работами по объектам здравоохранения, Научно-исследовательских институтах, медицинского оборудования для онкобольных и т.д. Какими нормативными документами нужно пользоваться, нужна смета. Спасибо! С уважением, Елена. by elen44444 (elen44444)

23.08.11

Впроцессе выполнения СМР в формы КС 2 включалиьс затраты на ВЗиС в процентном отношении В соответствии с п. 3.1 раздела 3 «Порядок расчетов за временные здания и сооружения», размер средств на строительство титульных временных зданий и сооружений может определяться: - по нормам настоящего сборника (т.е. сборника сметных норм и затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001); т.к. в ПОС расчета нет. В течении 10 месяцев Заказчик принимал формы КС не требуя расшифровки затрат на ВЗиС. Спустя 10 месяцев Заказчик потребовал предоставить расчет обоснования затрат на ВЗиС, ссылаясь на то, что цена договра прописана, как не окончательная и корректируется в процессе СМР при выявлении дополнительных техрешений или техтребований. Вопрос: правомерно ли требование Заказчика если цена договора не фиксированная. by serg7171 (serg7171)

Ответ. Если заказчик ведет себя так, как изложено в вопросе, то подрядчик вправе использовать его слова, что цена договора прописана как неокончательная и корректируется в процессе строительно-монтажных работ при выявлении дополнительных технических решений или технических требований, то тем самым он дает подрядчику право выдавать свои встречные замечания, причем не ограничиваясь только темой «временные здания и сооружения», - напротив, надо перешерстить все чертежи, все сметы, выявляя в них проектные ошибки, ведь любая ошибка проектировщиков (в том числе и сметная) это требует дополнительных технических решений, либо – дополнительных технических требований. И не всегда к подрядчику, чаще – к заказчику и к проектной организации. А когда завалите заказчика своими встречными замечаниями и требованиями (естественно со ссылками на СНиПы и другие официальные документы), да так, чтобы ему, заказчику, передохнуть некогда было, тогда и предложите ему вернуться к теме взаимоотношений – либо все по смете, - и тогда - вечный мир, либо все по факту, - и тогда – вечный бой. И пусть выбирает.
А пассивно плестись в плену требований заказчика ни к чему хорошему (для подрядчика) не приведет. Заказчик к такой ситуации быстро привыкнет и только утвердится в своей правоте.

30.07.11

Здравствуйте! 1)Разъясните, пожалуйста, пожарный инвентарь, который учитывается в накладных расходах и пожарный инвентарь, который должен учитываться по проектным данным в сметах согласно пункту 4.53 МДС 81-35.2004- это разные вещи? Спасибо by 408 (408)

28.07.11

Наша фирма занимается строительством и капитальным ремонтом зданий. И на протяжении 10 лет у нас не возникало вопросов по применению коэффициентов 1,15 и 1,25 по МДС81-35.2004. На сегодняшний момент мы столкнулись с такой проблебой: проводя капитальный ремонт в помещении деревянной школы и возводя к ней пристройку, мы, составляя ЛСР на ремонт самого здания применяем коэффициенты по МДС81-35.2004, на пристройку эти коэффициенты, естественно, не относим. Проводя экспертизу смет нам запрещают применять эти коэффициенты на такие виды работ как монтаж окон, дверей, все работы выполняемые при устройстве работ перегородок и т.п., руководствуясь тем, что технология производства работ в ремонтируемом здании ничем не отличается от технологии производства работ в новом строящемся здании... Либо предоставте ПОКР (проект организации капитального ремонта), если хотите вернуть коэффициенты... Рассудите пожалуйста. by ITM (ITM)

19.07.11

Помогите разобраться, необходима ли дополнительная оплата изготовления паспорта на крановый путь. Характеристики крана: мостовой электрический однобалочный подвесной, индекс крана КПО-3,2-10,2-9-6-380-43 ГОСТ 7990-93, группа классификации (режима) по ИСО 4301/1 - 3К. Сметная стоимость подвесного кранового пути определена по ТЕР 09-03-06 и СЦМ 201-0632, монтаж крана по ТЕРм 03-01 Согласно ПБ 10-382-00 «Правила устройства и безопасной эксплуатации кранов» п. 8.12 готовность кранового пути к эксплуатации должна быть подтверждена актом сдачи-приемки кранового пути. Согласно РД 50:48:0075.03.05 «Рекомендации по устройству и безопасной эксплуатации надземных крановых путей» п. 6.7 при приемке кранового пути приемочной комиссии представляется паспорт кранового пути. Приемо-сдаточные испытания кранового пути рекомендуется осуществлять со статическими и динамическими испытаниями самого крана (п.6.14 . РД 50:48:0075.03.05), затраты на которые учтены в нормах ТЕРм 03-01 (ТЧ. п. 4). Подрядчик предъявляет затраты на изготовление паспорта кранового пути по прейскуранту № 01/2000 ПС «Экспертиза промышленной безопасности», расценка П01-3-2-1. by lanshakova (lanshakova)

12.07.11

В связи с неоднократно возникающими спорными вопросами с заказчиком просим Вас дать разъяснения о порядке определения размера прочих работ и затрат: Для пояснения ситуации опишем следующие моменты: - Договор подряда составлен на основании проекто-сметной документации. Сметы составлены и утверждены проектным институтом в ценах 2000 г. с пересчетом в цены на 1 кв. 2006 г. - Оформление первичной документации (форм КС-2) производится на основании сметной документации по базисно-индексному методу в базисных ценах 2001 г. с пересчетом в текущие уровень цен. - Согласно договора подряда «материалы и оборудование, приобретенные Подрядчиком и Заказчиком, включаются в стоимость выполненных работ по цене фактического приобретения с учетом транспортных расходов». При начислении лимитированных и прочих затрат возникает спорный вопрос: Позиция Заказчика: в актах КС-2 заменить стоимость материалов принятых проектным институтом по СЦМ, либо по прайс-листам поставщиков на стоимость фактического приобретения по счет-фактуре в базисном уровне цен до пересчета в текущий уровень цен. Позиция Подрядчика: в актах КС-2 не производить замену стоимости материалов, заложенных в сметах института по СЦМ, либо по прайс-листам поставщиков на стоимость фактического приобретения по счет-фактуре до пересчета в текущий уровень цен, и начисление лимитированных и прочих затрат осуществлять от полной стоимости выполненных работ после пересчета в текущие цены (с учетом стоимости материалов). Так как данная замена приведет к не соответствию сметам института и будет противоречит МДС 81-35.2004 и порядку заполнения унифицированных форм первичной учетной документации. - Согласно договора подряда между ЗАО «Ванкорнефть» (Заказчик) и ООО «СМО «Ямалстрой» (Генподрядчик) сметная цена материалов для расчета прочих работ и затрат не должна превышать сметную цену по территориальному сборнику сметных цен на материалы для 7 зоны Красноярского края. При начислении лимитированных и прочих затрат возникает спорный вопрос: Позиция Заказчика: в актах КС-2 заменить стоимость материалов принятых проектным институтом в сметах по прайс-листам поставщиков на стоимость по СЦМ в базисном уровне цен до пересчета в текущие цены. Позиция Подрядчика: в актах КС-2 начисление лимитированных и прочих затрат производить от полной стоимости выполненных работ после перевода в текущие цены (с учетом стоимости материалов, принятых и утвержденных в институтских сметах), поэтому данная замена стоимости материалов принятых институтом в сметах по прайс-листам поставщиков на стоимость по СЦМ неправомерна, так как приведет к не соответствию сметам института и будет противоречит МДС 81-35.2004 и порядку заполнения унифицированных форм первичной учетной документации (КС, КС3). В связи с этим прошу пояснить правомерность изменения заказчиком составленных и утвержденных институтом смет. тутом смет. by yamalstroy (yamalstroy)

27.06.11

Добрый день! Подскажите пожалуйста, какую расценку применить из базы ТСН-2001 на установку противооткольной сетки в монолитных конструкциях колонн, стен и перекрытий. Нам Заказчик предлагает применить расценки 3.6-76-1, 3.6-76-2, 3.6-76-4. Но Заказчик не учел: 1. Технология установки противооткольной сетки отличается от технологии установки рабочей арматуры и состоит из: а) разметка и резка сетки на карты на специально обустроенной площадке, б) подноска к месту монтажа, в) установка и переустановка тур (т.к. каркасы уже смонтированы), г) крепление вязальной проволокой с шагом 150х150мм в количестве от 20 вязок на 1м2 к арматурному каркасу по наружным граням основного каркаса стен или по периметру каркаса колонн и пилонов. 2. Трудозатраты по установке арматурных изделий в опалубку в предложенных расценках: - на стены и колонны составляют 20,06 чел.час./тн или 0,015 чел.час/м2 (0,9 мин./м2), - на перекрытия составляют 19,14 чел.час./тн или 0,014 чел.час/м2 (0,86 мин./м2) Фактические трудозатраты могут быть соизмеримы с трудозатратами по расценке 3.15-59-2 «Обивка поверхностей сеткой» 31,46 чел.час/100м2 или 0,3146 чел.час./м2 (18,88 мин./м2) Прошу Вас пояснить, возможно ли применение расценки 3.15-59-2 «Обивка поверхностей сеткой» с заменой стоимости материальных ресурсов по цене поставщиков (сетка сварная 75х75х1,8 и проволока вязальная) для указанных выше работ. by danadana (danadana)

Ответ. Опять все выстраивается вокруг проблемы – как бы применительно подобрать расценку. Никак. Даже если Вам это удастся, всю оставшуюся жизнь Вам придется доказывать всем и каждому, что Вы эту расценку подобрали правильно. А хорошо ли жить на белом свете, когда приходится все время доказывать, что ты не верблюд? Гораздо проще разработать элементную сметную норму, а на ее основе – единичную расценку, согласовать ее с заказчиком (а если привлечь представителей заказчика к процессу нормирования, то доверия к Вашей норме у заказчика будет больше) и потом этой нормой пользоваться, тем более, что данный порядок приведен и в Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации, в п. 2.3. которой (8-й абзац) конкретно сказано: «В случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок, которые утверждаются заказчиком (инвестором) в составе проекта (рабочего проекта). Индивидуальные сметные нормы и расценки разрабатываются с учетом конкретных условий производства работ со всеми усложняющими факторами».

16.06.11

Следует ли учитывать дополнительно изготовление штырей по теплоизоляционным расценкам (ТЕР26-01-009-01)? by smt (smt)

24.05.11

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как поступить: В смете заложены деньги на СМР (строительно-монтажные работы) и деньги на оборудование с монтажом и без монтажа. Можно и каким образом перераспределить деньги с оборудования на СМР? Заранее спасибо. by oshic (oshic)

Ответ. Такие случаи бывают. Как правило, причин две. Первая – «промахнулись» с точностью определения сметной стоимости строймонтажа и оборудования, - строймонтаж занижен, оборудование завышено (причины завышения стоимости оборудования здесь обсуждать не будем, они разные).
Надо вносить соответствующие изменения в локальные и объектные сметы, а также в сводный сметный расчет и переутверждать сметную стоимость в установленном порядке. Такое сложно, но можно, особенно, если вносимые изменения не приведут к увеличению общей сметной стоимости в базовых ценах, а просто устранят «пересортицу». Если же корректировка сметной стоимости приведет к ее увеличению в базовом уровне цен (т.е. в сопоставимых ценах), вопрос переутверждения многократно усложнится вне зависимости от источников финансирования (госбюджет, частные инвестиции, смешанный вариант), поскольку заказчику придется, во первых, объяснять инвестору причины произошедшего, во вторых, доказывать, что он, заказчик, в произошедшем не виноват. Ну а инвестору придется выискивать дополнительные средства, что тоже непросто, и, как правило, для инвестора нежелательно.
Вторая причина – в процессе строительства оборудование поставлялось не полностью в собранном виде, а так сказать, «россыпью», что не просто приводит к увеличению сметной стоимости работ по монтажу оборудования на объекте, но и требует обязательного проведения испытаний этого оборудования, - ведь если оборудование поставлялось «россыпью», значит, оно не было испытано в заводских условиях перед отправкой его заказчику, а это в свою очередь означает, что нет никакой гарантии в качестве и надежности этого оборудования, - испытания – то не проводились. В таких случаях подрядчику и его субподрядчику, который должен монтировать это оборудование лучше всего будет не принимать его в монтаж, до полного решения всех вопросов, не только стоимостных, но и технических, и вопросов ответственности за работу этого оборудования, а, следовательно, вопросов гарантий и т.д. и т.п.
Конечно, в решении этих вопросов принимать участие придется, иначе решение найдут, но без участия генподрядчика и его субподрядчика это решение будет далеко не всегда правильным и почти всегда, - не устраивающим подрядчиков.

11.05.11

26.04.11

Детскому саду г. Бор требуется локальная смета на монтаж охранной сигнализации. Мы им предоставили смету В ФЕРмах, а им надо в ТЕРмах. Можем мы им отказать? Если не можем как переделать смету by opkaskad (opkaskad)

Добрый день.Не могу найти нормы затрат рабочего времени сметчика-строителя. Сколько часов должно уходить в среднем: на замеры, обработку информации, подтверждение цен, составление сметы, подготовку отчета. Для среднего небольшого отчета. Спасибо. by katya (katya)

20.04.11

Здравствуйте! При составлении сметы (используется расценка на нанесение дорожной разметки) стоимость работ значительно превышает оговоренную сумму, другие расценки (прим.) также не подходят. Каким образом можно снизить расценку? Можно ли применить коэффициент 0,8 (как к работам по демонтажу). Заранее спасибо! by aishihik (aishihik)

13.04.11

какие накладные расходы и сметную прибыль учитывать при разработке смет на проектные работы по форме 3-П. Какие ещё затраты при этом можно учитывавать by 5555555555 (5555555555)

06.04.11

Добрый день! Подскажите пожалуйста, когда будет утверждена методика определения сметных цен эксплуатацию строительных машин и механизмов, спасибо. by ptodep (ptodep)

Ответ. Методика есть, она существует. Это – Методические указания по разработке сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств МДС 81-3.99. И пока в продаже не появится печатный документ под названием «Новая методика» или каким-то иным названием, и в этом документе будет сказано, что он выпущен взамен МДС 81-3.99 и с его выходом МДС 81-3.99 утрачивает силу, - следует пользоваться упомянутым выше документом МДС 81-3.99.

02.04.11

Здравствуйте, на сколько может различаться фактические трудозатраты от сметных? Заказчиков не устраивает, то что сметное кол-во часов в 2 раза больше фактического... Вопрос номер 2 можно ли при коэффициенте зимнего удорожания также включать, работы по расчистке снега? by Enje (Enje)

31.03.11

Добрый день! Подскажите пожалуйста какую расценку применить для устройства потолочной плитки из ПВХ by 251743 (251743)

28.03.11

Добрый день! Подскажите пожалуйста в каком регионе РФ имеются индексы удорожания стоимости на ремонт и содержание автомобильных дорог! С Уважением Соловьёва В.Ф. by ptodep (ptodep)

24.03.11

Здравствуйте! Подскажите какой коэффициент оборачиваемости можно применять при включении в смету металлических настилов, используемых для временного проезда транспорта через траншею? by lysiy2004 (lysiy2004)

Ответ. Вопрос оборачиваемости тех или иных элементов, в данном случае металлических настилов, используемых для временного проезда автомобильного транспорта через траншею, зависит от 2-х факторов:
1-й фактор связан с проектными и конструктивными решениями по каждому конкретному настилу. Каждому понятно, что оборачиваемость настила, выполненного из металлического листа толщиной в 2 мм, будет существенно отличаться от оборачиваемости настила, выполняемого из металлического листа, толщиной 10 мм. То же и в части балок под лист.
2-й фактор связан с дальнейшим использованием этих настилов. Если подрядчику будет негде использовать эти настилы в дальнейшем, он вправе ставить вопрос о сдаче их в металлолом по завершению строительства, либо о передаче их заказчику на баланс с оплатой по остаточной стоимости, т.е. с учетом износа.

15.03.11

Расценки базы 1984 года сборника Ц12 "Технологические трубопроводы" Отдел 17 "Устройства и арматура для резервуаров" в базу 2001 года и базу Минрегиона в ред. 2009г.не включены. Какими расценками пользоваться при составлении смет? by VShumaro (VShumaro)

Здравствуйте!Наша организация занимается установкой счетчиков горячей воды в дошкольных учреждениях.Подскажите пожалуйста как в смете учесть сварочные работы по устройству конусных переходов при установке счетчика диаметром 15мм в стальной трубопровод диаметром 100мм.Расценку ГЭСН 16-07-003-01 "Врезки в действующие внутрение сети трубопроводов отопления и водоснабжения.."заказчик (Комитет образования) не пропускает ,мотивируя тем,что данная операция не "врезка",а присоединение.Т.К. в сборнике 16 "Трубопроводы внутренние" и сборнике 65р "Внутренние санитарно-технические работы" нет расценки на присоединение сваркой ,нельзя ли использовать расценку ГЭСНм12-11-006-01"Присоединение трубопроводов условным давлением до 2,5МПа к действующей магистрали.." Есть ли другие варианты? Очень надеюсь получить разъяснения по данному вопросу. by janna (janna)

как расценить сварочные работы по присоединению стального трубопровода by janna (janna)

Здраствуйте!Подскажите, пожалуйста, входит ли в расценку по устройству перегородок ТЕР10-05-001-01 грунтование под декоративную отделку и шпатлевание поверхности.Спасибо!!! by vetter (vetter)

11.03.11

Здравствуйте. Подскажите расценку на монтаж подъемника для инвалидов типа БК-350, т.к. локальные сметы, разработанные разными проектными организациями, содержат три вида разных расценок ТЕРм 3-05-005-3,ТЕРм 3-05-001-1( с уменьшением высоты шахты и количества остановок),ФЕРм 29-01-062-01 (0,3тн). by instroj (instroj)

05.03.11

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста,нужно ли применять понижающие коэффиуиенты к НР и СП (если да, то какие), если моя организация занимается текущим и капитальным ремонтом (отрасль ЖКХ),при составлении смет я пользуюсь базисно-индексным методом, использую сборники ТЕРр. by OlJa (OlJa)

03.03.11

Здравствуйте. Наша организация занимается стороительством Высоковольтных линий электропередач (ВЛ). Работаем с госзаказчиком (ФСК). Заказчик отказывается при приеме выполненных работ принимать коэффициент из Тех части 33 сборника: 3.11..1 При производстве работ на болотах, заболоченных землях, хотя и технадзор со стороны заказчика подтверждает наличие болот и геодезия и по проекту это предусмотрено - по факту - там действительно болота, причем не замерзающие. естьи фотографии, подтверждающие это и результаты изысканий. но сметчик со стороны заказчика считает, что раз в смете есть водоотлив - то после него мы работаем в сухом котловане. Объяснить , что водоотлив это не осущение и не водопонижение - не получается. Как грамотно доказать заказчику необходимость применения этого коэффициента??? Спасибо. by OlgaZavodnova (OlgaZavodnova)

Подскажите, пожалуйста, как расценить изготовление обсадных и бетонолитных труб в смете. Спасибо. by egesi71 (egesi71)

28.02.11

Подскажите пожайлуста расценку на сверление отверстий в ГВЛ, для установки электрооборудования! by manakova (manakova)

24.02.11

Здраствуйте! Как можно расценить продавливание без разработки грунта (прокол), но без прокладки труб? Спасибо! by nika (nika)

21.02.11

Здравствуйте! У меня такой вопрос. Мы являемся субподрядчиком при строительстве ВЛ 500 кВ в Московской области. Нашим контрактом предусмотрено зимнее удорожание в размере 1%. Но мы плюсом к этим затратам выставляем акты по первоначальной очистке трассы и площадок под опоры от снега (в зимние месяцы естесственно), т.к. считаем, что раз наши работы являются линейными, то переходя с пикета на пикет мы каждый раз начинаем работу сначала в зимний период времени и при этом ссылаемся на п.2 ГСН81-05-02-2007. Наш заказчик естественно с этим не согласен, как нам доказать свою правоту? спасибо! by Natalya (Natalya)

Ответ. В данном случае тот факт, что Ваша организация работает на линейном строительстве – это не главное. Главное, - это то, что работы начинаются в зимний период и снег, который выпал до прихода Вашей организации на объект, надо убрать до начала всех работ. А в соответствии с п. 2 б Раздела 1 «Сметные нормы по видам строительства» ГСН 81-05-02-2007 «Сборник сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время».
2. В нормах учтены все виды дополнительных затрат, вызываемых производством работ в зимний период, а также временное отопление зданий, законченных вчерне, за исключением следующих видов затрат:
а) на временное отопление зданий вне пределов отопительного периода, установленного местными административными органами исполнительной власти для устранения повышенной влажности конструкций или обрабатываемых поверхностей при производстве отделочных и других специальных работ в соответствии с требованиями технических условий. Указанные затраты следует определять в порядке, предусмотренном Разделом III настоящего Сборника, с учетом необходимого срока временного отопления на основе расчета, выполненного проектной организацией;
б) по очистке от снега находящихся в ведении строительства подъездных безрельсовых дорог от магистралей к строительным площадкам, а также по первоначальной очистке от снега площади застройки объектов строительства (с учетом организации рабочей зоны), начинаемых в зимний период. Указанные затраты определяются по расчету в соответствии с проектом.
Из изложенного видно, что нормами на «Зимние удорожания» не учтены не только затраты по очистке снега находящихся в ведении строительства подъездных безрельсовых дорог от магистралей, но и затраты по первоначальной очистке от снега площади застройки объектов строительства (с учетом организации рабочей зоны), начинаемых в зимний период. При этом следует обратить внимание, что в части первоначальной очистки от снега не учтены только площади застройки объектов строительства (с учетом организации рабочей зоны), начинаемых в зимний период, а что касается очистки от снега находящихся в ведении строительства безрельсовых дорог от магистралей к безрельсовым площадкам, то там не учтены затраты по очистке от снега не только первоначальной, не учтены затраты по очистке от снега вообще. Так что Вам причитается получать сверх Вашего 1% на зимние удорожания не только затраты по первоначальной очистке подъездных дорог, но и очистке от снега подъездных дорог в течение всего зимнего периода или нескольких зимних периодов.
Почему так? Почему эти затраты не учтены? Не проще ли было бы учесть все нормативом, тогда казалось бы, и споров меньше было бы… Попробуем разобраться.
Как известно и, как уже не раз упоминалось, основой сметного нормирования и сметного ценообразования являются:
- принцип усреднения;
- принцип необременения сметных нормативов.
С принципом усреднения все вроде бы понятно, а что такое «Принцип необременения сметных нормативов»? это порядок, в соответствии с которым те затраты, которые имеют не систематический, а периодический характер, т.е. могут быть, а могут и не быть, в нормативы не включаются, но оговаривается, что в тех случаях, когда эти затраты имеют место, они должны компенсироваться дополнительно, сверх нормы. И это справедливо, ведь вне зимнего периода эти затраты не имеют места, строители их не несут, зачем же их тогда в норму включать, лучше оговорить о возможности дополнительной оплаты, там где это имеет место.
Так и сделали…
А почему не учтены нормой на зимние удорожания затраты по очистке от снега находящихся в ведении строительства подъездных безрельсовых (т.е. автомобильных) дорог от магистралей? Ведь эти затраты имеют место не периодический, а систематический характер, почему же они нормами не учтены?
Потому, что подъездные автодороги от магистралей к строительным площадкам могут иметь протяженность 100 м, могут иметь протяженность 2 км, а могут иметь протяженность и 15 км. И усреднять в таких случаях не следует, поскольку кто-то (у кого короткая подъездная дорога) будет переполучать, если затраты усреднено учесть в общей норме на зимние удорожания, а кто-то, у кого подъездная автодорога от магистрали до стройплощадки имеет значительное расстояние, будет недополучать по норме. Хорошо ли будет? Поэтому эти затраты и не включены в норму вообще, но оговорено, что они должны оплачиваться дополнительно.

18.02.11

Здравствуйте! Наша организация занимается производством металлоконструкций следующего типа - прожекторные мачты, молниеотводы, опоры ЛЭП. Подскажите каким справочником можно воспользоваться для расчета норм времени и расценки на данные виды работ. Сборник ЕНИР Е40 выпуск 2 не подходит by yana (yana)

17.02.11

Большое Вам спасибо за ответ на мой вопрос от 27.01.11.по земляным работам по устройству пруда.Дело в том что грунт при строительстве широкого пруда никуда не отвозиться,а складируется по месту для устройства в последствии дамбы вокруг пруда,поэтому никаких согласований с местными властями им не нужно.ППР заказчик тоже не считает нужным делать или не хотят его показывать подрядчику.У них есть смета и всё.Но к подрядчику одно условие- всё сделать зимой,пока нет грунтовых вод,но при этом никаких дополнительных зимних коэф. не хотят платить ( ни уборку территории от снега,ни разработку мерзлого грунта,ни зимнее удорожание по видом работ - заказчик считает,что все эти затраты сидят в 1,5% которые они дают на зимнее удорожание).Они готовы заплатить больше,если подрядчик докажет проектному институту,что их смета должна дополниться дополнительными работами.Как это доказать,ведь в сборнике коэф. на зимне удорожание все эти работы входят в коэф по 1 разделу? Подрядчику приходиться работать в 20 градусный мороз,потому что договор подписан,указаны сроки.Конечно подрядчик сам виноват,что взялся за такую работу.Как решить эту проблему и доказать проектному институту что сделать такой широкий пруд,без вывозки грунта в зимнее время за деньги которые в их смете не возможно? Заранее благодарна. by pavlovna (pavlovna)

16.02.11

Здравствуйте! Скажите пожалуйста-(ФЕР-2001-06) учтены ли в трудозатратах монолитных бетонных работ устройство трубок ПВХ для проводки или их считать как отдельную работу? Заранее спасибо. by 609516 (609516)

Ответ. Основой сметного нормирования и ценообразования является 2 принципа:
1. Принцип усреднения;
2. Принцип необременения сметных нормативов, в соответствии с которыми те затраты, которые носят не систематический, а периодический характер, т.е. встречаются не постоянно, а от случая к случаю, в сметные нормативы не включаются, а учитываются конкретно отдельной строкой по мере надобности, что как раз и касается обсуждаемого вопроса. Трубки ПВХ для проводки могут быть по проекту, а могут и не быть, поэтому в нормах и расценках на возведение конструкций из монолитного железобетона они не учтены ни в части трудозатрат, ни в части расхода материалов, в чем несложно убедиться посмотрев соответствующие таблицы Сборника № 6 ГЭСН 2001 «Монолитные железобетонные конструкции», - там ни самих трубок нет, ни материалов их крепления в проектном положении.

14.02.11

Добрый день. В расценках учтен расход электроэнергии в затратах на эксплуатацию машин. Подскажите как расчитать сколько кВт и по какой цене сделать возврат электроэнергии Заказчику? by 3485 (3485)

Ответ. А зачем Вам все это надо городить? Если электрическую энергию подрядчик получает не от городских энергосетей, а от заказчика, что нередко бывает, когда подрядчик ведет работы на действующем предприятии, - то лучше всего – поставить электросчетчик, записать совместно со службой заказчика с него выходные данные и потом вести с представителем заказчика совместный учет получаемой электроэнергии и платить за нее по согласованной цене. А так, как ставится в вопросе, - кроме путаницы ничего не получается. Ведь в сметной стоимости затраты на электроэнергию учитываются не только в расценках. В темное время суток стройплощадку освещать надо, - а это уже накладные расходы. В бытовки, складские и служебные помещения электроэнергию подавать надо, - а это уже времянки, - либо титульные, либо нетитульные. В зимнее время электропрогрев бетона делать надо, - а это уже дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время. И везде, во всех перечисленных примерах требуется электричество, - это что же, выделять его расход из всех нормативов? Замучиться можно. Так что лучше не мучиться, а поставить счетчик, персонально свой, и платить за получаемую от заказчика электроэнергию строго по счетчику.

10.02.11

Хочу спросить у лучших профессионалов. В чем смысл новой редакции 2009-2010г.нормативной база 2001г.? Практически ничего не изменилось. Перекосы не исправлены. Новых технологий нет. Зато в расценках на окраску водными составами опять хозяйственное мыло, мел, сухие краски. Это и для 2001г. было уже неактуально. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Чиновники Минрегиона поправляют свое материальное положение, это всем понятно,но хоть немного потрудились бы для этого!!! by irina417 (irina417)

Этот вопрос напоминает мне анекдот времен правления Никиты Сергеевича Хрущева:
Армянскому радио задают вопрос:
- Можно ли полюбить лысого?
Армянское радио отвечает:
- На политические вопросы мы ответов не даем.

07.02.11

Добрый день! Разъясните пожалуйста применение коэффициентов 0.85 к НР и 0.8 к СП по письму №41099-КК/08 (указанные коэффициенты следует применять к нормам НР и СП в базе,т.е в ценах 2000г, или же при расчете индекса пересчета в текущих ценах)??? Заранее благодарна, by tn (tn)

04.02.11

Добрый день!Во-первых,хочется выразить огромную благодарность Носенко Игорю Юрьевичу за его 4-томник.Это просто кладезь полезнейшей информации.Во-вторых, уменя такой вопрос: у нас на предприятии (частная собственность) силами подрядчика изготавливаютя (в основном на базе подрядчика и частично в зоне монтажа) и монтируются металлоконструкции (лестницы, площадки и т.п.)В идеале на изготовление должна быть калькуляция, но ее нет (заказчик "не любит" калькуляции). Пожалуйста, объясните (если можно на примере) как правильно в смете, используя Ц38 и Е9, расценить изготовление и монтаж,ну ,например, 2-х тонн лестниц.И еще,вы знаете,мы совсем запутались в объемах.Например,по спецификации: итого металла-2т; всего металла сучетом 3% неучтенного металла-2.06т. Вот эти 3% неучтенного металла - это, что и есть норма отхода при изготовлении или нет? Пожалуйста, поподробнее объясните, где и какой объем (с учетом каких коэффициентов)мы должны ставить в расценках. Заранее, огромная благодарность! by tn (tn)

Вы действительно запутались. Надбавка в 3% неучтенного металла – это надбавка в объемам, т.е. к весу металлоконструкций. Согласно существующему порядку проектные организации разрабатывают на стадии рабочая документация чертежи марки «КМ» - «Конструкции металлические». А изготовление этих металлических конструкций на заводе-изготовителе осуществляется по чертежам «КМД» - «Конструкции металлические деталировочные». Именно в чертежах марки КМД прорабатываются все элементы проектируемой металлической конструкции (колонны, балки, фермы и т.д.) детально, - потому-то чертежи эти и называются «Конструкции металлические деталировочные», т.е. КМД.
Естественно, если учитывать все детали – прокладки, косынки и т.д., общий вес металлоконструкций, принятой к изготовлению, будет несколько больше, чем вес этой же конструкции по чертежам марки КМ, где все эти детали не проработаны. Но, поскольку сметная документация разрабатывается на стадии КМ, где этих деталей нет, то и было когда-то принято решение о добавлении к весу конструкций 3%, если их стоимость определяется на стадии КМ, а не КМД (кстати, - на практике вес конструкций, определяемый на основе чертежей, разработанных на стадии КМД зачастую превышает вес этих же конструкций, приведенный на стадии КМ не на 3%, а значительно больше, - порядка на 8-9%, а иногда и более того, но в соответствии с установленным порядком принимать дополнительный вес металлоконструкций именно так, как указано – дополнительно в размере 3%, - этот норматив принят усреднено и нарушать его не следует, иначе другая сторона во всех случаях будет требовать перепроверять все по факту. Но здесь есть и обратная сторона, -в тех, довольно редких случаях, когда вес металлических конструкций по чертежам КМД больше, чем по чертежам КМ не на 3%, а на меньшую величину, предположим на 1%, принимать добавку к весу все равно надо в размере 3% - принцип усреднения нарушать не следует. И если Вам заказчик предложит такое, - предложите ему подписать протокол, что во всех случаях дополнительный вес металлоконструкций следует принимать по чертежам КМД, а не по КМ с добавкой 3% - не прогадаете. А уж в тех редких случаях, когда чертежи КМД не разрабатываются, тем более следует принимать надбавку к весу металлоконструкций в размере 3%, поскольку фактический перерасход по весу будет еще больше.
Итак, мы установили, что надбавка в размере 3% установлена к весу металлоконструкций, а не к их цене. Исходя из этого, следует сделать вывод, что все обрезки и отходы металла, которые не могут иметь место при изготовлении металлоконструкций должны учитываться ценой, т.е. отпускной, а с учетом погрузочно-разгрузочных, транспортных и заготовительно-складских расходов – и сметной стоимостью металлоконструкций.
Если же простенькие металлоконструкции Ваша организация нигде не заказывает, а изготавливает их на объекте (не трудно же отрезать кусок двутавра или швеллера, если там не предусмотрены ни косынки, ни ребра жесткости, ни другие элементы), то и здесь Вы должны добиться, чтобы заказчик рассмотрел и согласовал Вашу калькуляцию на изготовление той или иной конструкции непосредственно на строительной площадке. Там, конечно, никаких цеховых и заводских «накруток» быть не должно, зато и расход металла следует учитывать в полной мере – на заводе отрезали 2/3 длины двутавровой балки, а оставшуюся 1/3 по длине где-либо приспособит при изготовлении других конструкций по какому-либо другому заказу. На стройке – все не так. Подрядчик, - он ведь не изготовитель металлоконструкций, он должен объект построить и сдать его в эксплуатацию в установленные строки, следовательно, он все свои потери и отходы должен включить в калькуляцию стоимости конкретно той металлоконструкции, которую он должен будет изготовить непосредственно на строительной площадке. А если заказчик будет упираться, не соглашаться с Вашими доводами, предложите ему, заказчику, принять вес обрезки и отходы и оплатить за них Вашей организации по цене металлопроката (интересно, куда их заказчик денет в этом случае).
В данном вопросе еще очень важен следующий нюанс. Есть понятие – «металлоконструкция» или «металлоконструкций». А есть понятие – «металлопрокат». Так вот, каждый швеллер, каждый двутавр, каждый уголок стандартного размера, полученный от поставщиков – это металлопрокат, но стоит отрезать от него хотя бы кусочек или наоборот, приварить к нему кусочек – это уже металлоконструкция. И ни в коем случае нельзя допускать, чтобы металлоконструкции в смете учитывались по цене металлопроката, даже если фактически когда-нибудь таковое действительно будет иметь место, - это уже не уточнение сметной стоимости, а занижение сметной стоимости, что также плохо, как и завышение ее.
И, повторюсь, ни в коем случае не следует отдельные фактики распространять на всю систему сметного нормирования и ценообразования. Но если заказчик все же пойдет на такое – завалите его встречными фактами и фактиками, - грамотный подрядчик всегда найдет такие случаи.
Все, что я изложил в ответе – это не теоретические рассуждения, а практические советы. Я так и действовал, когда работал в подрядных организациях.
С уважением, И.Ю.Носенко

03.02.11

Добрый день.организация на упрощенной системе налогообложения, занимается только ремонтными работами. Правильно ли я поняла письмо Минрегон № 41099 от 08.12.2010г. о применении понижающих к-тов к Н.Р. и С.П. По Н.Р. - к ФЕР (ТЕР) 0,85 (по письму) и 0,9 (при ремонте) к ФЕРр (ТЕРр) - ничего По С.П. - к ФЕР (ТЕР) - 0,9(для упрощенки), 0,8 (по письму)и 0,85 (при ремонте) к ФЕРр (ТЕРр) - 0,9 (для упрощенки) Спасибо. by irina417 (irina417)

сколько процентов составление сметы укрупненно by uehmtd (uehmtd)

31.01.11

Добрый день,подскажите, пожалуйста, кто должен разрабатывать и утверждать индивидуальные единичные расценки? Спасибо. by lena2007g1 (lena2007g1)

Разрабатывать индивидуальные элементные сметные нормы и на их основе индивидуальные единичные расценки должен тот, кому поручит эту работу заказчик. Но при этом лицо, принимающее на себя обязательство по разработке индивидуальных элементных сметных норм и индивидуальных единичных расценок (юридическое или физическое, юридическое лучше) должно знать, как выполняется эта работа и уметь ее делать, - между «Я знаю» и «Я умею» - огромная разница. Если речь идет о строительстве или ремонте объекта, финансируемого из средств государственного федерального бюджета, утверждать индивидуальные элементные сметные нормы и индивидуальные единичные расценки должен уполномоченный федеральный орган исполнительной власти в области строительства – в настоящее время которым является Минрегионразвития РФ.
Если объект финансируется полностью из средств регионального бюджета, утверждение индивидуальных элементных сметных норм и индивидуальных единичных расценок производится в порядке, установленном региональным органом исполнительной власти.
Если объект финансируется из средств заказчика – организаций, корпораций и т.д. утверждение индивидуальных элементных сметных норма производится в порядке, установленном заказчиком.
Если объект финансируется из средств регионального бюджета с частичным привлечением средств из федерального бюджета утверждение индивидуальных элементных сметных норм и единичных расценок производится в порядке, установленном региональным органом исполнительной власти после согласования нормативов в федеральном органе исполнительной власти.

28.01.11

Составлена смета на устранение последствий пожара на объекте строительства.В какую главу сводного сметного расчёта отнести эти затраты. by trv (trv)

Вопрос не понятен. Что означает «устранение последствий пожара на объекте строительства»? Строился объект, что-то загорелось, возник пожар и в результате этого требуются работы по восстановлению? Если это так, то подрядчик, который работает на объекте, как правило, это генподрядчик, должен выполнить восстановительные работы после пожара за свой счет, либо за счет субподрядчика, привлеченного им, по вине которого возник пожар. И смета тут не причем.
Подрядчик должен обеспечить на объекте пожарно-сторожевую охрану, и он несет всю ответственность за добросовестное и качественное исполнение им этих обязательств. И, если пожар произошел именно по вине подрядчика или по его халатности, то составление сметы на восстановительные после пожара работы – это внутреннее дело подрядчика и в сводный сметный расчет затраты на восстановительный после пожара ремонт не включаются, иначе подрядчику будет выгодно, чтобы были пожары и почаще – он всегда будет при деле, работа на объекте будет для него долгой и плодотворной. Только выгодно ли это будет заказчику? Вряд ли....
Если же пожар произошел по вине представителей заказчика, что официально признается заказчиком, либо было доказано ему в судебном порядке, составляется отдельный сметный расчет на восстановительный ремонт после пожара. В сводный сметный расчет эти затраты не включаются, они должны оплачиваться заказчиком отдельно, иначе будет искажена балансовая (оценочная, рыночная) стоимость здания.
Если же здание строилось, затем стройка была остановлена по причине отсутствия финансирования, либо по какой другой причине, например приостановление строительства из-за перепроектирования в связи с перепрофилированием строящегося объекта и стройка в какое-то время была бесхозной и именно в это бесхозное время и случился пожар, потом решили все-таки достроить объект, но из-за последствий пожара остаточная сметная стоимость увеличилась, то здесь вопрос финансирования и отнесения затрат должен решать заказчик, - он может выпустить отдельную смету на восстановительные после пожара работы и по этой смете проплатить эти ремонтно-восстановительные работы, а может включить на основании документов о пожаре и его последствиях (возможно пожар был такой, что потребовалось дополнительное обследование здания и его конструкций и последующее проектирование ремонтно-восстановительных после пожара работ), в таком случае работы по обследованию и проектированию восстановительных после пожара работ, включая авторский надзор при необходимости, относятся в главу 12 сводного сметного расчета «Проектно-изыскательские работы», затраты непосредственно заказчика, связанные с обследованием, проектированием и техническим надзором за ведением дополнительных работ, вызванных пожаром, включаются в главу 10 сводного сметного расчета, а дополнительные затраты, непосредственно связанные с ремонтно-восстановительными работами на объекте, где имел место пожар, включаются в ту главу сводного сметного расчета, в которую была включена сметная стоимость объекта, где имел место пожар. Всю первоначальную сметную стоимость следует сохранить, а ниже в этой же главе сводного сметного расчета написать: «Дополнительные ремонтно-восстановительные работы, связанные с устранением последствий пожара» (или что-то вроде этого) и отдельно указать затраты по тем графам сводного сметного расчета, где эти затраты будут иметь место.
Если по ходу дела будут иметь место затраты на оплату услуг сторонних организаций, - экспертных, консультационных, пожарных инспекций, - если будут предъявлены счета на оплату (может быть не тушение пожара, а последующие хлопоты, а может быть – и за тушение пожара тоже, но затраты должны быть подтверждены документально), затраты, связанные с проведением судебного процесса по факту пожара, если таковой был – услуги адвокатских фирм и т.д., - тоже документально подтвержденные, - все эти затраты, построчно, каждая из затрат в отдельности, включаются в главу 9 сводного сметного расчета «Прочие работы и затраты».
Резерв средств на непредвиденные работы и затраты по услугам сторонних организаций, перечисленных выше, не начисляется, поскольку услуги уже оказаны и размер затрат по ним известен точно.
Резерв средств на непредвиденные работы и затраты по ремонтно-восстановительным работам на объекте, вызванным последствиями пожара начисляется только в том случае, если работы еще не выполнялись, либо работы начаты, но не завершены. Если же ремонтно-восстановительные работы, вызванные последствиями пожара завершены и их стоимость определена с достаточной точностью и согласована сторонами, резерв средств на непредвиденные работы и затраты не начисляется.

27.01.11

Подскажите,пожалуйста, какие можно применить коэффициенты при строительстве пруда шириной 100м . Грунт надо складировать на берегу.Приходиться перекидывать грунт как минимум 2 раза,а заказчик платит только по смете ( объем пруда).Как ему доказать, что грунта разрабатывается в 2 раза больше,потому что нет такой длины стрелы экскаватора,который мог бы взять грунт с берега,без двойной- тройной перекидки. by pavlovna (pavlovna)

Что-то в последнее время все зациклились на коэффициентах, подай им коэффициент – и все тут. Но сначала не мешало бы разобраться, а как будут проводиться работы при строительстве пруда, каким методом?
Навскидку напрашивается несколько вариантов методов производства работ.
1. Разработка грунта экскаватором с погрузкой в автотранспорт и отвозкой. Куда? – куда надо, куда заказчик укажет, но если пруд отрывается в населенном пункте (а где же еще он может понадобиться?), то место отвозки грунта надо согласовывать с местными властями. И даже, если заказчиком по этой теме являются именно местные власти и заказчики Ваши тоже к ним относятся, еще не факт, что данный вопрос будут решать именно Ваши заказчики, у местных властей служб много, одни являются службой заказчика и принимают работы, выполняемые подрядными организациями по договору с ними, другие занимаются вопросами эксплуатации, они тоже могут иметь отношение к данному вопросу, третьи занимаются различными согласованиями, их вообще никак не обойдешь. И очень часто бывает так, что каждая из служб местных властей выдает свое указание, свое решение по тому или иному вопросу и эти решения зачастую противоречат решениям других служб тех же местных властей. Вот и надо столкнуть их друг с другом, пусть разбираются между собой, хоть подерутся. Но получить надо решение, согласованное всеми службами местных властей, иначе всегда будет виновным именно подрядчик.
2. Разработка грунта экскаватором в отвал, с перемещением разработанного грунта бульдозерами к месту, опять же указанному местными властями.
3. Разработка грунта под пруд непосредственно бульдозерами с перемещением его в указанное место. Вряд ли этот метод возможен, поскольку, если речь идет о пруде, значит должны быть грунтовые воды, экскаватор может разрабатывать грунт из-под воды, а бульдозер вряд ли. Но, поскольку информации нет, примем во внимание и этот метод.
4. Ваш метод – разработка грунта экскаватором в отвал, с его последующей перекидкой этим же экскаватором либо другим.
И только рассмотрев и согласовав с местными службами не только место отвала грунта, но и методы и способы производства земляных работ, оформив это решение письменно на всякий случай, можно приниматься за сметные расчеты. И при таком варианте, когда из нескольких методов производства работ выберут один, пусть самый экономичный, но конкретный, можно будет оговорить его документально, разработав проект производства работ либо технологическую карту на производство земляных работ и подписав этот ППР с соответствующими службами местных властей до того как представить эти документы заказчику (а все перечисленные выше службы местных властей, кроме заказчика – они за деньги не отвечают, у них подписать документ легче, поэтому начинать надо именно с них, тогда уже и заказчику при наличии других согласований деваться некуда будет) тогда, может быть, Ваши сметные проблемы будут решаться легче. Но, порой подрядчики забывают, что смета – это функция проекта и начинать надо с проекта, затем с проекта производства работ, а уж только потом – со сметой, - они начинают разговор вести со сметы, вот и создают себе проблемы.
Пока Вы не решите все вопросы именно в такой последовательности – сначала проект, потом методы и способы производства работ и только потом стоимость работ, - у Вас всегда будут проблемы с заказчиками.

26.01.11

По какой расценке взять установку стоек металлических для светильников наружнего освещения (например "Глобус" ЖТУ.77-70/100). В проекте указана марка стойки TG3-07. Мы будем изготавливать ее сами из трубы d100 (нижняя часть), 50 (верхняя часть) by kanechkaa (kanechkaa)

В сборниках ГЭСНр 58 нет расценок на выполнение работ с автовышек, а с них производится монтаж водосточных труб, колен. Как определить стоимость работ? by nelya5555 (nelya5555)

24.01.11

Здравствуйте! Подрядчик производит работы по капремонту кровли пятиэтажного жилого дома по Федеральной адресной программе. Монтаж водосточных труб, колен, коронок производит с автовышек. В расценках ГЭСНр сборника 58 смена частей водосточных труб даётся с люлек и с земли и лесов. Ответьте, пожалуйста, как правильно применить расценку, можно ли брать работу автовышек, с какой тогда расценкой и на какой документ можно сослаться. Спасибо! Нелли. by nelya5555 (nelya5555)

Ответ. В соответствии с п. 2.3. (8-й абзац) Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004, «в случае отсутствия в действующих сборниках сметных норм и расценок отдельных нормативов по предусматриваемым в проекте технологиям работ допускается разработка соответствующих индивидуальных сметных норм и единичных расценок, которые утверждаются заказчиком (инвестором) в составе проекта (рабочего проекта). Индивидуальные сметные нормы и расценки разрабатываются с учетом конкретных условий производства работ со всеми усложняющими факторами».
С учетом изложенного, подрядчику следует сделать выбор, - или требовать разработку индивидуальных элементных сметных норм и расценок, или пользоваться теми нормами и расценками, которые есть. А корректировать существующие элементные сметные нормы и расценки, так сказать, подгоняя их под фактические методы и способы производства работ, под фактически применяемую строительную технику, - это нельзя, такое не допускается. Иначе начнется вакханалия, - сейчас подрядчик считает себя обиженным и обделенным, поскольку его автовышка нигде никак не учтена, в другом случае заказчик потребует корректировки сметной документации «под факты», указывая, какие механизмы подрядчик не применял, либо применял не в той степени и т.д. и т.п. И начнется склока. Не случайно, именно поэтому, в другом методическом документе, в Указаниях по применению Федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001) МДС 81-38.2004 сказано (п. 4.2.):
4.2. Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда:
- используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСНр, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства работ;
- применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренные в сборниках ГЭСНр, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства работ;
- используются импортные строительные машины, при этом допускается корректировка ФЕРр, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а применение импортных машин предусмотрено проектом;
- предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации;
- используются иные типы и виды строительных материалов, изделий или конструкций, в том числе импортные, по сравнению с предусмотренными в сборниках ГЭСНр, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, не снижающие качественный уровень строительного объекта (за исключением случаев, когда замена материалов на импортные произведена по требованию заказчика).
И этим порядком следует пользоваться, поскольку этот порядок, основанный на основном принципе сметного нормирования и ценообразования, прошел проверку временем и весьма успешно.
В тех случаях, когда на те или иные виды работ применяются нормы и расценки не из ремонтных сборников, а из сборников норм и расценок на строительные работы, что довольно часто имеет место в ремонтно-строительных работах, следует также пользоваться указаниями, приведенными во втором абзаце п. 4.7. Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), где сказано:
«Выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме норм сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений») с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, приведенными в Приложении 1 к настоящей Методике».
Ну и, поскольку в изложенном выше конкретно сказано, что помимо упомянутых коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам эксплуатации строительных машин, можно применять коэффициенты, приведенные в Приложении 1 к Методике – МДС 81-35.2004, следует пользоваться и этим приложением, в данном случае таблицей 3 Приложения 1 где приводятся повышающие коэффициенты к нормам затрат труда и времени эксплуатации строительных машин при наличии усложняющих факторов при выполнении ремонтно-строительных работ (факторы эти там тоже приведены), а лучше – в Приложении 3 к Указаниям по применению федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001) МДС 81-38.2004. И пусть здесь никого не смущают слова Федеральные единичные расценки, - установленный в МДС 81-38.2004 порядок распространяется и на территориальные (региональные) и на отраслевые (ведомственные) нормы и расценки, об этом конкретно сказано в п. 5.5. МДС 81-38.2004, который гласит: «В случаях, если в каком либо регионе (отрасли) указания по применению ТЕРр (ОЕРр) были введены до ввода настоящих Указаний, положения, приведенные в них (включая размеры коэффициентов, учитывающих усложняющие факторы при производстве работ) и противоречащие настоящим Указаниям, должны быть откорректированы».

21.01.11

Доброго времени суток! Я обсчитываю проект на пожарный водоем! Столкнулась с асбестоцементной трубой! Мне ее нужно поставить и организовать бортик из бетона В15! Я работаю с эталонной базой ГЭСН! Спасибо! by nika (nika)

20.01.11

Спасибо за оперативный ответ. Все же непонятно. Работы фактически ремонтно-строительные (смена проводов, автоматов, этажных щитов, светильников, выключателей), а не монтажные by irina417 (irina417)

Да, ФЕРр – федеральные единичные расценки на ремонтно-строительные работы, а ФЕРр-67 – Электромонтажные работы и во всех программах по составлению смет затраты отнесены к монтажным работам, а не строительным.
Если Вы работаете по какой-либо из сертифицированных программ, в смете эти затраты будут отнесены на монтажные работы. А, если Вы составляете смету вручную, что вряд ли в наше время возможно, Вы обязаны отнести затраты по ФЕРр-67 к монтажным работам, т.к. это сборник ФЕРр-67 на «Электромонтажные работы»

Ответьте пожалуйста какие поправочные коэффициенты следует применить при строительстве подземной автостоянки по МДС 81.35-2004 Приложение 1 таблица 1 п. 6 "Производство строительных и других работ в закрытых сооружениях (помещениях) находящихся ниже 3 м от поверхности земли (кроме перечисленных в п.п.10,11)." или п.10.1 "Производство строительных и специальных строительных работ в подземных условиях в шахтах, рудниках, метрополитенах, тоннелях и других подземных сооружениях, в том числе специального назначения: При отсутствии вредных условий производства работ, предусматривающих работу с сокращенным рабочим днем"? by yanayort (yanayort)

19.01.11

В смете на капитальный ремонт электрооборудования многоквартирного жилого дома (по 185ФЗ)применяются расценки по ФЕРр 67 и ФЕРм 08. Надо ли в объектной смете относить на монтаж оборудования работы по ФЕРм? Какой Коэффициент применять на демонтаж электрооборудования (в частности - демонтаж этажного щитка) при отсутствии соответствующей расценки. by irina417 (irina417)

Немного не понятен вопрос. Конечно же, работы по ФЕРм08 и ФЕРр67 в объектной смете необходимо вносить в графу «монтажные работы».
Порядок определения затрат на демонтаж оборудования определен в п.3.2. МДС 81-37.2004 «Указания по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования».
- 3.2.1 При отсутствии в сборниках ФЕРм указаний о порядке определения затрат на демонтаж соответствующих видов оборудования, затраты на демонтаж должны определяться в зависимости от характеристики оборудования, особенностей работ по его монтажу, а также от дальнейшего предназначения демонтируемого оборудования.
Для оборудования легковесного, габаритного, поступающего на стройку в собранном виде, при монтаже которого отсутствуют работы по сварке, затраты на демонтаж определяются применением к затратам труда и оплате труда рабочих-монтажников, стоимости эксплуатации, включая оплату труда машинистов (стоимость материальных ресурсов не учитывается), усредненных коэффициентов в зависимости от предназначения демонтируемого оборудования:
- оборудование подлежит дальнейшему использованию, со снятием с места установки, необходимой (частичной) разборкой и консервированием с целью длительного или кратковременного хранения 0,7;
- оборудование подлежит дальнейшему использованию, без надобности хранения (перемещается в цеху на другое место установки и т.п.) 0,6;
- оборудование не подлежит дальнейшему использованию (предназначено в лом) с разборкой и резкой на части 0,5;
- то же, без разборки и резки 0,3.
Для оборудования сложного, крупногабаритного и тяжеловесного, монтируемого из отдельных блоков и узлов с применением сварочных операций, затраты на демонтаж следует определять на основании индивидуальных расценок.
Так что, только Вы сами, зная условия демонтажа можете применить соответствующий коэффициент, согласно этого пункта МДС 81-37.2004

15.01.11

Кто должен делать сметы на ПНР, включаются ли они в общий ССР проект или на них надо делать свои сметы по отдельному договору!!! by SergeiVLG (SergeiVLG)

24.12.10

Доброе время суток! Наша организация приобрела подъемник строительный грузопассажирский (мачтовая рабочая платформа: Max высота с анкеровкой мачты 100 м, сама мачта состоит из секций 1 256мм/82 кг). Мы проводим антикоррозийные работы по защите металлоконструкций на высоте порядка 65 – 100 м Вопрос: какие расценки возможно применить, для осмечивания работ с данной мачты (так же монтаж, демонтаж, перебазировка и т.п. ) (В расценках нашла только ЕНиР35-52 «Подъемник ПГС-800-16» Max высота 50 м (состоящий из секций по 3 м)). Спасибо! by Helena (Helena)

Не надо ничего искать, - ничего не найдете, только время потеряете. Здесь возможны два варианта.
1-ый вариант – разработка индивидуальных сметных норм и на их основе разработка индивидуальных единичных расценок на работы, выполняемые Вашей организацией.
2-ой вариант – применение обычных расценок с дополнительным включением в сметную документацию затрат на эксплуатацию Вашего подъемника.
При любом варианте сначала надо разработать в индивидуальном порядке стоимость 1 маш.-часа эксплуатации Вашего подъемника, поскольку в документах общего использования таких нет.
В принципе, если Ваша фирма закупила такой специфический подъемник, следует понимать, что фирма имеет достаточное количество заказов на работы с применением этого подъемника, следовательно, работы с его применением будут иметь место постоянно, если не постоянно, то достаточно часто. В этом случае может быть Вашей фирме лучше будет обратиться к специализированной организации, имеющей опыт как разработки сметных норм и расценок, так и разработки сметных цен на эксплуатацию Вашего подъемника. Ведь от этого в какой степени зависит будущее Вашей организации.
Во всех случаях без разработки сметных цен на подъемник, разработки сметных норм и расценок на работы, с его применением и согласованием этих сметных нормативов с заказчиком (если их несколько и они все разных ведомств – то с каждым) – Вам не обойтись. Ведь заказчик вправе знать за что он должен платить и сколько.

23.12.10

С выходом письма №41099-КК/08 от 06.12.2010г отменяется коэффициент 0,94 на накладные расходы, и вводится к=0,85. Указанный коэффициент не распространяется на монтаж оборудования. Вопрос: это только для непосредственно монтажа оборудования или имеются ввиду сборники на монтажные работы? by ledi (ledi)

17.12.10

Добрый день. Подскажите пожалуйста как можно оценить в ТЕР работу по очистке крыши от снега промышленными альпинистами? by voagtl (voagtl)

Что такое ТЕР? Это территориальные единичные расценки. Они разрабатываются и выпускаются:
- отдельно на строительно-монтажные работы
- отдельно на ремонтно-строительные работы
- отдельно на работы по монтажу оборудования и другие работы, относящиеся к монтажным (сети связи, технологические трубопроводы и т.д.)
- отдельно на пусконаладочные работы.
Все! Других нет.
А перечисленные в вопросе работы не относятся ни к каким, из приведенных в перечне, ни к строительным, ни к монтажным, ни к ремонтным, ни к пусконаладочным. Эти работы относятся не к строительной деятельности, а к эксплуатационной, - зима, снег выпал, надо снег с крыши сбрасывать. И ТЕРы на такие работы не разрабатывались, поскольку на сегодня вообще не существует норм и расценок на эксплуатационные работы – уборка снега (не только с крыш, но и с тротуаров, с дорог и т.д.), стрижка газонов, уборка мусора с улиц – все это делается постоянно и повсеместно, но ТЕры на эти работы никогда не разрабатывались, по причине, изложенной выше.
Вам надо разработать индивидуальные нормы на очистку крыш от снега, если методом промышленного альпинизма – то таким методом, если обычным – помахать лопатой, - то обычным методом, - но норм на эксплуатационные работы не существует. Где-то, возможно, есть ведомственные нормы, но вряд ли и там найдется строчка про уборку снега с крыш методом промышленного альпинизма.
Разработка элементных сметных норм – непростое дело. Существуют методические указания о порядке разработки элементных сметных норм, их надо изучить.
Но, может быть, проще будет свести организацию, выполняющую работы методом промышленного альпинизма, с заказчиками, т.е. с теми, кому надо, чтобы эта работа была выполнена, - и они сами, напрямую договорятся о сроках и о цене. Так, зачастую, быстрее и проще бывает.

15.12.10

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста по такому вопросу: Столкнулась с калькуляцией расчитанной нормами "НВ 2.2.1.1" и т.д. и т.п. (с другими числами данного нормативника) , подскажите что за норматив такой и где его можно взять? by Domobehokk (Domobehokk)

10.12.10

Доброго времени суток! Есть необходимость привлечь авторов проектов разработки привлечь к авторскому надзору при изготовлении оборудования. Провести данные работы по сметам авторского надзора за строительством нельзя, так как они не входят в состав стройки, а входят в изготовление. Каким образом и по каким документам можно осметить данный вид работ. Заранее Спасибо! by Johnalex (Johnalex)

Если действительно существует необходимость привлечь авторов – разработчиков того или иного оборудования к авторскому надзору при изготовлении этого оборудования, о чем обязательно должно быть указано в проектной документации, эти затраты следует относить на стоимость оборудования, с учетом командировочных и других расходов, если таковые понадобятся.

09.12.10

В смете учтены непредвиденные затраты заказчик не пропускает в акте КС2 by Vikont (Vikont)

А если он их пропустит, а потом появятся дополнительные сверхсметные работы, за счет чего он будет их Вам оплачивать? Здесь вопрос следует ставить так – 1 вариант – подрядчик берется все построить за договорную цену, т.е. сметная стоимость плюс непредвиденные, - и это его проблема, уложится он в эту договорную цену или понесет убытки. 2 вариант – подрядчик заключает договор, что он выполняет все работы в пределах сметы, а что выявится сверх сметы, - это болячки заказчика – хватит ему на это непредвиденных или не хватит. Но и при первом варианте есть опасение, что подрядчик, увидев, что он не укладывается в смету, начнет халтурить на качестве, чтобы не иметь убытков. Хорошо ли это? У нас много лукавства во взаимоотношениях заказчика и подрядчика, подрядчика и субподрядчика. Даже в самом вопросе есть подтекст – про непредвиденные говорится, - а про последствия – замалчивается. Кстати, многие подрядные организации ведут себя сейчас как раз наоборот – никаких непредвиденных мне не надо, но плати мне все по факту, а хватит тебе, - заказчику на это непредвиденных или не хватит – меня не волнует, - это твои проблемы, проблемы заказчика. Такая постановка вопроса имеет право на существование, имеет право на существование и постановка вопроса другая – отдай мне всю смету с непредвиденными – и у тебя не будет никаких проблем, все твои проблемы я беру на себя. Но в задаваемом вопросе об этом не говорится, а только о том, что заказчик не пропускает непредвиденные в КС-2, т.е. оставляет их себе. И правильно делает. Правомерна постановка вопроса (о которой мы уже говорили) – «никаких непредвиденных мне не надо, но плати мне все по факту, а хватит тебе, заказчику, непредвиденных или не хватит, - это твои проблемы».
Правомерна и другая постановка вопроса – «Отдай мне всю смету плюс непредвиденные и у тебя не будет никаких проблем, я все твои проблемы беру на себя».
А вот постановка вопроса - «Дай мне это и это тоже дай», - имея ввиду отдай смету и отдай непредвиденные, но я тебе никаких гарантий, никаких обязательств не даю – такая постановка вопроса на наш взгляд неправомерна.
Носенко И.Ю.

07.12.10

Нами, подрядчиком была согласована договорная стоимость и заключен договор с заказчиком на работы по устройству автодороги. В процессе работы появились изменения в проекте - возникла необходимость вырезки грунта (что изначально не было предусмотрено договором и проектом). В зимний период вырезать грунт без рыхления мёрзлого грунта, невозможно. Нами была составлена ведомость дополнительных видов и объёмов работ, которая была согласована тех.надзором заказчика и утверждена заказчиком, в том числе в перечне дополнительных работ предусматривалось рыхление мерзлого грунта. На основании чего и был составлен сметный расчет. Работы по рыхлению выполнены. Заказчик отказывается оплачивать эти работы, ссылаясь на то что в составе затрат основной и дополнительной сметы предусмотрены затраты на зимнее удорожание которые предусматривают разработку мёрзлого грунта. Между тем фактические затраты на рыхление мерзлого грунта механизированным способом бульдозером Д-355 «Коmatsu» существенно превышают значение зимнего удорожания ( размер которого соответствует показателю по видам строительства - отрасли предприятий химической промышленности – 3%) Правомерны ли действия заказчика? Каким образом выделить процент на рыхление грунта из состава затрат на зимнее удорожание по структуре затрат ? by smbhs (smbhs)

Все, что Вы излагаете в своем вопросе, называется кусочничеством. Хочется урвать кусок. Тем более, что затраты действительно имеют место. Но, Вы забыли о том, что основой сметного нормирования и ценообразования является принцип усреднения, в соответствии с которым все нормы, все расценки, все другие сметные нормативы, в том числе и нормативы дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время или, как Вы их называете, зимние удорожания, разработаны именно на основе принципа усреднения, т.е. усредненными. Где-то подрядчик недополучил, где-то подрядчик переполучил, - в среднем все сходится. И этот принцип не относится к какому-то одному объекту, т.е. принцип усреднения не должен восприниматься только в разрезе одного объекта – принцип усреднения надо рассматривать шире – на одном объекте подрядчик недополучил, на другом переполучил, в среднем все сходится. Но и это не все, - принцип усреднения не ограничивается одним годом – в одном году подрядчик переполучил, в другом – недополучил – в среднем опять же все сходится. Особенно наглядно этот принцип усреднения представлен именно в сметных нормативах, учитывающих дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время, или, как Вы их называете, в зимних удорожаниях, - эти нормативы круглогодичные, т.е. усреднение их затронуло настолько глубоко, что они начисляются не только зимой, когда факторы холодной и снежной зимы действительно имеют место в немалой степени, но и летом, когда никакой зимы нет и в помине, никаких морозов, никакого мерзлого грунта летом нет. Но зимние удорожания летом Вы получаете и не предлагаете заказчикам не платить их Вам. А начисляются эти зимние удорожания круглогодично потому, что невозможно заранее определить какие работы будут выполняться летом, а какие зимой, вот и было принято решение, давно, еще в период бывшего СССР, о том, что зимние удорожания начисляются и оплачиваются заказчиком подрядчику круглогодично, в т.ч. и в периоды, когда температура наружного воздуха положительная, грунт не промерз и подрядчик не несет каких-либо дополнительных затрат, связанных с зимой, - а это не только летний период, это и значительная часть весеннего и осеннего периодов.
В последнее время некоторые заказчики, прочувствовав это, предлагают своим подрядчикам, что платить зимние удорожания они им будут только зимой, а остальное время – не платить. Это не правильно, это уже кусочничество со стороны заказчика, но может быть такой вариант Вашу организацию больше устроит, - так предложите ему этот вариант.
Теперь о том, что фактические затраты на рыхление мерзлого грунта механизированным способом бульдозером Д-335 «Коmatsu» существенно превышают получаемую компенсацию в виде сметных затрат на удорожание работ в зимнее время – не ясно Вы как считали, только за тот период, когда бульдозер «Коmatsu» работал учитывали зимние удорожания? Если так, то такой расчет неправилен, надо учитывать весь период работ, собрать за этот период зимние, которые причитаются по смете и сопоставить с затратами по разработке и рыхлению мерзлого грунта. Да и сами фактические затраты по рыхлению мерзлого грунта могут быть очень высокими только потому, что заранее, до наступления работ не была вспахана территория, где потом пришлось рыхлить грунт – рыхлый вспаханный грунт, у него теплопроводность ниже, чем у плотного грунта, следовательно, и промерзать будет меньше. Заранее надо готовиться к зиме, к зимним условиям. Ну, а если Вам предложили эту работу уже зимой, когда все промерзло, надо было заранее все прикинуть, просчитать, обговорить с заказчиком, а при его несогласии – отказаться от такой невыгодной работы.
Носенко И.Ю.

МДС 81-33.2004 п 3.11 предусматривает затраты по благоустройству и содержанию строительных площадок в т.ч. затраты на электроэнергию (от временных электростанций) в размере- 1,61% от накладных расходов, фактические затраты на содержание дизельэлектростанции выше установленного значения. Мы предъявляем заказчику затраты расчитывая их таким образом : количество отработанных смен * на количество часов в смену * ПРЦ электростанции (стоимость согласована с заказчиком). Из полученного произведения исключаем 1,61%от НР.(65дн*12м-ч*434руб=338520руб-5123руб (всего в НР 318198руб*1,61%=5123руб)=333397руб. Заказчик категорически отказывается от оплаты фактических затрат по освещению строплощадки, прав ли заказчик и как правильно расчитать затраты на освещение стройплощаки? by smbhs (smbhs)

Действительно, в перечне статей затрат накладных расходов, приведенных в Приложении 8 к Методическим указаниям по определению величины накладных расходов в строительстве МДС 81-33.2004, в разделе 3 «Расходы на организацию работ на строительных площадках» в п. 3.11 сказано: «расходы по благоустройству и содержанию строительных площадок» и приведено постатейное процентное соотношение расходов на содержание строительных площадок и их благоустройство:
- 38% - на оплату труда рабочих
- 40% - на материалы
- 5% - на амортизацию (на амортизационные отчисления)
- 17% - на ЕСН – т.е на единый социальный налог.
И все. Ничего более того там не говорится, никаких нормативов в процентном отношении не приводится. Но и это не главное. Главным является то, что основой сметного нормирования и ценообразования является принцип усреднения. В соответствии с этим принципом усреднения все сметные нормативы, в том числе и нормативы накладных расходов разрабатываются усредненными.
Поэтому выхватывать отдельные факты и фактически утверждать, что по каким-то отдельным составляющим, по каким-то из затрат, учитываемых нормативами накладных расходов Вы не укладываетесь – Вы ничего не добьетесь, поскольку Вы неправы в принципе. Вам резонно заметят, что надо рассматривать все затраты, компенсируемые сметными нормативами накладных расходов, к тому же не за один год, поскольку год на год не приходится. И даже если и проведя эту огромную работу и убедившись в своей правоте, Вы представите все необходимые расчеты, подтверждающие, что не то, чтобы по какой-то отдельной статье накладных расходов, а что в целом по накладным расходам Вы не укладываетесь, Вам все равно откажут, поскольку нормативы накладных расходов утверждались не отдельно для Вашей организации, а в целом по строительству, опять же сославшись на принцип усреднения, кто-то недополучил, кто-то переполучил, - в среднем все в норме.
В п. 1.4 Общих положений Методических указаний по определению величины накладных расходов в строительстве МДС 81-33.2004 сказано: «Для определения стоимости строительства на различных стадиях инвестиционного процесса рекомендуется использовать систему норм накладных расходов, которые по своему функциональному назначению и масштабу применения подразделяются на следующие виды:
- укрупненные нормативы по основным видам строительства;
- нормативы по видам строительных, монтажных и ремонтно-строительных работ;
- индивидуальные нормы для конкретной строительно-монтажной или ремонтно-строительной организации.
С учетом изложенного в последнем абзаце любая организация вправе потребовать утвердить себе индивидуальную норму накладных расходов, - вот только вряд ли она чего-нибудь добьется. Здесь ситуация как в старом анекдоте советских времен:
- «Скажите, пожалуйста, я имею право?»
- «Имеете!»
- «Значит, я могу....?»
- «Не можете!»
Поэтому лучше более внимательно проверять сметы в части объемов и расценок. Там наверняка что-нибудь найдете и докажете.
Носенко И.Ю.

02.12.10

Подскажите какую расценку применить для демонтажа запорной арматуры Ду50-150 by nika (nika)

23.11.10

Наше предприятие столкнулось с вопросом составления сметы-калькуляции на проведение подводно-археологических работ. На какие нормативные документы и каких отраслей нам операться? Заранее спасибо. by voronina (voronina)

Подводно-археологические работы никакого отношения к строительно-монтажным работам не имеют. Вам надо обратиться к тем, кто ведает вопросами археологии.
Носенко И.Ю.

15.11.10

Непонятны высказывания в начале ответа на вопрос от messer (06.11.2010). Ворос задан конкретно - правомочен отказ Заказчика в оплате сопутствующих (вспомогательных) работ или нет? По нашему мнению, если например проектом (выданным Заказчиком!!!) предусмотрены работы по замене пролетного строения моста с устройством подъездной автодороги, технологической площадки и при помощи двух кранов большой грузоподъемности, а Подрядчик осушествил его замену вертолетом (пример абстрактный), то оплата должна должна быть произведена по СД в составе проекта. А утверждение о необходимости доказывать затраты путем предъявления других затрат, помятуя о законнодательно установленной экономии Подрядчика получаемой за счет изменения технологии производства работ, рацианализации и пр. выглядит мягко говоря необъективно. Эдак мы придем к приемке выполненных работ "по факту". by messer (messer)

Здравствуйте! Согласно дефектному акту «Капитальный ремонт теплотрассы», необходимо установить инвентарные леса для проведения подготовительных и теплоизоляционных работ внутри и снаружи здания (сб.ФЕР 13 и сб.ФЕР 26). Внутри цеха трубопровод проходит по стене в две нитки , на высоте 8 метров, стоимость установки лесов расценили по ФЕР 08-07-001-02 (как наружн.леса тех. часть пункт 2.15). Площадь лесов определили как площадь вертикальной проекции на стену Sлес.внутр.=H*L Sлес.внутр.=8*108=864 м² Снаружи теплотрасса проходит в две нитки: 200 м на высоте 5м, а 90 м на высоте 10 м. Стоимость работ расценили по ФЕР 08-07-001-02 Площадь лесов определили как площадь вертикальной проекции на стену Sлес.внутр.=H*L Sлес.внутр.=5*200+10*90=1900 м² Заказчик настаивает стоимость установки лесов принять по ФЕР08-07-001-04. Площадь внутренних лесов уменьшить на 50% со стоимостью материалов, а 50% взять без стоимости материалов, мотивируя тем, что стоимость лесов включена в расценку на установку. А согласно тех части сб.8 п.1.19 расценивается только устройство, разборка и амортизация лесов, о том что учтена стоимость лесов в тех.части не сказано. Наружные инвентарные леса рассчитать как площадь горизонтальной проекции, мотивируя тем, что работы по ремонту ведутся на линейном объекте. Разъясните пожалуйста, что учитывает расценка сборника ФЕР 8 на устройство инвентарных лесов; как правильно определить объем по установке внутренних инвентарных лесов для ремонтных работ теплотрассы по стене и по потолку, в две и одну нитку, а также площадь наружных инвентарных лесов для ремонтных работ теплотрассы на различной высоте 5метров, 10 метров. by Yatuck (Yatuck)

В связи с введением от 17.11.2008 г. Приказом № 253 Министерства регионального развития Российской Федерации эталонной базы 2001 г. изменился п. 2.15 ФЕР 08. теперь п. 2.15 стал п. 2.8.15 и изменился подсчет площади внутренних лесов. Если внутренние леса устанавливаются только для отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолков, то их площадь исчисляется по длине стен, умноженной на ширину настила.
Т.е. в Вашем случае, площадь внутренних лесов при ремонте теплотрассы: S = 108 х 1,2 (ширина настила) = 129,6 м2, а так как высота 8 м, то принимаем две расценки ФЕР 08-07-002-01 и ФЕР 08-07-002-02.
Итого стоимость этих работ6 1,3 х (1001,69 + 674,93) = 2180 руб. Не понятны рассуждения по поводу стоимости материалов? Ведь амортизация лесов – это и есть списание стоимости материалов, имеющих оборачиваемость.
Требования заказчика установку наружных лесов принять по ФЕР 08-07-001-04 неправомерны, так как это расценка на последующие 4 м. предлагаем в новой базе воспользоваться этими же расценками (по установке внутренних лесов вдоль стен). Площадь также определить как длину, умноженную на ширину настила и оба участка определить объемы отдельно:
- при высоте 5 м:
S1 = 200 х 1,2 = 240 м2 по расценке ФЕР 08-07-002-01
2,4 х 1001,69 = 2404 руб.
- при высоте 10 м:
S2 = 90 х 1,2 = 108 м2 по расценке ФЕР 08-07-002-01 и ФЕР 08-07-002-02
1,08 х (1001,69 + 674,96) = 1810 руб.
Итого: 2404 + 1810 = 4214 руб.
Примечание: Если настилы устанавливаются в несколько ярусов вдоль стен, то площадь необходимо увеличить на это количество ярусов.

08.11.10

Здравствуйте! Мы занимаемся обслуживанием средств связи. С нас требуют смету на услуги. Как ее составить? Какими документами пользоваться? И еще требуют определить трудоемкость работ. Это как сделать? З/плата поделить на кол-во отработанных часов? by elenatkacheva (elenatkacheva)

Работы по обслуживанию средств связи также относятся не к строительным, не к ремонтным, не к монтажным, не к пусконаладочным, а к эксплуатационным, - см. ответ на вопрос от 17.12.10, -следовательно, необходимо разработать свои эксплуатационные сметные нормы и расценки и утвердить их у заказчика

06.11.10

Пректом (в сметной документации) на реконструкцию моста, выданном Заказчиком, предусмотрено устройство вспомогательного технологического мостика для обеспечения работ на обеих берегах. Подрядчик выполнил все порученные работы по "конструктиву" моста в полном объеме и с требуемым качеством без фактического сооружения вспомогательного мостика. Правомерен ли отказ Заказчика в подписании УФ №КС-2, составленной на основе сметы с включением затрат на сооружение мостика. В договоре имеется пункт об экономии подрядчика со ссылкой на ст.710 ГК РФ. by messer (messer)

Если в договоре есть пункт, который Вы приводите, - то зачем Вы к нам обращаетесь, -обращайтесь в Арбитражный Суд. Но, если не все обстоит так, как Вы изложили, или Вы просто боитесь испортить отношения с заказчиком, - то непонятно Ваше обращение к нам. Чем мы можем помочь Вам в Ваших взаимоотношениях с заказчиком? Поколотить его что ли.....
Но, если попытаться разобраться по сути, то нужен подробный хорошо разработанный ППР – проект производства работ, в котором должен быть показан этот вспомогательный технологический мостик и мотивированно объяснено, - для чего он нужен. Тогда, возможно, стало бы ясно, что не понеси затраты по сооружению этого мостика, Вы стали нести другие затраты, - затраты по переходу с берега на берег либо какие иные. Тогда просчитайте эти затраты и предъявите их заказчику - «Мы, мол, надеялись, что эти затраты сможем перекрыть затратами по устройству этого мостика, которые мы не несем, т.к. мостик не делали, но раз вы нам затраты по мостику не проплатили, - проплатите другие фактические затраты, которые у нас возникли как раз вследствие отсутствия этого мостика.
Но, если при отсутствии этого мостика, Вы не несете никаких дополнительных затрат, значит заказчик имеет основание Вам не платить и тогда у Вас остается один выход из создавшейся ситуации, - судиться с ним в арбитражном Суде. Если Вы решитесь на это.....
Носенко И.Ю.

02.11.10

Я не могу доказать что.нельзя применять к одной расценки (разработка грунта в ручную) два коэффициента 1,3 Приразработке грунта в местах, находящихся на расстоянии до 1 м от подземныхкоммуникаций: кабелей и 1,2 производство работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи. Помогите доказать. by Sitiri2 (Sitiri2)

Дело в том, что эти два коэффициента допускается применять лишь в том случае, если присутствуют оба фактора. Т.е.:
К = 1,3 – применяется согласно п. 3.188 приложения № 1-12 к ГЭСН на земляные работы: « В случае, если разработка грунта ведется в местах находящихся на расстоянии 1 м от незащищенного кабеля»
К = 1,2 – применяется согласно п. 5 приложения № 1 МДС 81-35.2004, где речь идет об особых условиях производства работ: т.е.: «Производство строительных и других работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередач». См. примечание п. 1

01.11.10

как посчитать объём работ при монтаже металлоконструкций и трубопроводов by teenager (teenager)

По рабочим чертежам и спецификациям к ним. Сначала выберите общий погонаж по каждому профилю и каждому диаметру в отдельности, потом по сортаменту определите вес каждой позиции в отдельности и перемножьте.

18.10.10

После электронных торгов на ремонтные работы должен ли подрядчик представлять свою смету с учетом снижения или можно пользоваться локальной сметой заказчика,которая была составлена на основании дефектной ведомости при комплектации документов на электронные торги и применять к этой сметной стоимости коэффициент тендерного снижения до начислени я НДС by nadya793169 (nadya793169)

Если финансирование внебюджетное, - то как договоритесь с заказчиком, так и будет, - но смета при этом нужна обязательно.
Если финансирование бюджетное, то сметная документация должна составляться в соответствии с установленным порядком, в первую очередь с порядком, приведенном в Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004.
А в этой Методике - МДС 81-35.2004 - ни о каких коэффициентах тендерного снижения не говорится. Так что придется подгонять под сумму, согласованную при проведении тендера и переделывать смету.
Носенко И.Ю.

11.10.10

Нашей организацией - заказчиком-застройщиком закончены работы по завершению строительства административного здания за счет собственных средств организации-инвестора (здание приобретено инвестором как незавершенное строительством). В соответствии с инвестиционным договором заказчиком заключен договор генподряда со строительной организацией на завершение строительства. Договором генподряда, согласно п. 4.84 МДС 81-35.2004, установлено, что затраты на строительство временных зданий и сооружений рассчитываются по установленным нормам, что отражено в актах о приемке выполненных работ по форме № КС-2 в виде соответствующего процента от итога СМР следующим образом:Итого по актуВременные здания и сооружения 1,4%ИтогоНДС-18%Всего 102 953,051 441,34104 394,3918 790,99123 185,38На основании таких актов составлены справки №КС-3, по которым произведена оплата выполненных работ, в том числе затраты на временные здания и сооружения. По факту имело место временное приспособление существующего здания (завершение строительства которого ведется) для обслуживания работников строительства, для производственных нужд строительства. По нашему мнению, в данном случае вспомогательные работы по временным объектам представляют собой лишь элемент калькуляции цены основных подрядных работ, вынесенные в документации отдельной строкой. В действительности, их стоимость переносится на реальные этапы работ, выполненные подрядчиком. В учете заказчика «временных сооружений» нет, поскольку нет и передачи таких объектов. Приемку документации по завершению строительства у заказчика-застройщика со стороны инвестора ведет аудиторская компания. В ходе приемки документации по завершению строительства, аудиторы инвестора, опасаясь налоговых рисков и ссылаясь на главу 3 ГСН 81-05-01-2001, указали заказчику на неправомерность отражения затрат на временные здания и сооружения в акте унифицированной формы № КС-2 одной строкой в виде соответствующего процента от стоимости СМР. Просим разъяснить:1. правомерность оценки аудиторов деятельности заказчика.2. является ли нарушением отражение затрат на временные здания и сооружения в акте унифицированной формы № КС-2 одной строкой в виде соответствующего процента от стоимости СМР по акту и оплата затрат на основании таких актов, как это сделано в нашем случае.Ваши разъяснения очень важны для нас. Заранее спасибо. by elenaosipova (elenaosipova)

Действия аудиторов неправомерны. В соответствии с п. 3 Приложения 2 («Перечень работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенным в составе сметных норм») Сборника сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001, к перечню работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтеных в составе сметных норм в числе прочих относятся и затраты на временное приспособление вновь построенных и существующих постоянных зданий и сооружений для производственных нужд строительства, восстановление и ремонт их по окончании использования.
В соответствии с п. 3.1 раздела 3 «Порядок расчетов за временные здания и сооружения», размер средств на строительство титульных временных зданий и сооружений может определяться:
- по нормам настоящего сборника (т.е. сборника сметных норм и затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001);
- по расчету, основанному на данных ПОС.
А в соответствии с п. 3.3 этого же сборника ГСН 81-05-01-2001 «Порядок расчетов за временные здания и сооружения, установленный между заказчиком и подрядчиком, должен применяться от начала и до окончания строительства».
В соответствии с приведенным выше пунктом 3.3 Вы, Ваша организация, просто не имеете права переходить от одного вида расчетов к другому, если хотя бы один раз вели расчеты, - а расчеты за выполненные работы, в том числе и за времянки, как известно, ведутся ежемесячно.
Теперь по сути вопроса. Несведущему в строительстве, а тем более – в строительстве и в сметном деле человеку действительно может показаться, что при занятии каких-либо помещений в строящемся объекте, - это намного дешевле, чем, если бы времянки выполнялись в натуре отдельно. Но так ли это, - это отдельный вопрос. В запросе не указано, представлялись ли представителями аудиторской компании, осуществляющей аудит, сметные расчеты, подтверждающие, что расчеты основанные на данных ПОС (3-й абзац в п. 3.1) будут обязательно ниже, чем расчеты по нормам ГСН 81-05-01-2001 (2-й абзац в п. 3.1). Если такие расчеты не были представлены, - это неправильно, каждая сторона обвиняющая другую сторону в неправильности ее действий, должна это доказать, в части сметных вопросов – доказать расчетно. Если же такие расчеты были представлены, их надо проверить и дать по ним замечания. К сожалению, в нашей стране любая проверяющая организация, придя на проверку, действует по принципу: «Раз я пришел (пришла) на проверку, значит я должен (должна) что-то найти», иначе как же им, проверяющим, доказать свою полезность.... И тут надо иметь в виду, - как бы от Вас, проверяемых, ни требовали всяческие расчеты, Вы их вправе не представлять, проверяющие обязаны сами выполнить все расчеты, подтверждающие их правоту, а проверяемая сторона наоборот, вправе выполнять свои расчеты, подтверждающие свою правоту, правоту проверяемых. И, если, проверяющая сторона никакими расчетами не доказала свою правоту, значит все их замечания есть ни что иное, как их собственное мнение, - они никому ничего не доказали.
Но для себя расчеты все-таки надо бы сделать. Хотя бы для того, чтобы можно было бы сопоставить одни расчеты с другими, если проверяющая сторона какие-то расчеты составит и представит.
В первую очередь следует предусмотреть мероприятия и соответствующие затраты по приведению в порядок и приспособление для производственных нужд помещений строящегося здания. К таким мероприятиям следует отнести:
- устройство теплового контура существующих помещений строящегося здания, отведенных подрядной организации под временные здания и сооружения;
- подводка и подключение воды, тепла, электроэнергии (постоянной или от временных источников) для обеспечения нормального функционирования временных зданий и сооружений в отведенных помещениях;
- временная отделка помещений, отведенных под временные здания и сооружения;
- устройство временных полов в помещениях, отведенных под временные здания и сооружения;
- устройство временных туалетов и душевых помещений в помещениях, отведенных под временные здания и сооружения и т.д.
На все это необходимо составить проектно-сметную документацию, разработанную в установленном порядке.
Но поскольку в этих же помещениях необходимо выполнять все работы, предусмотренные рабочими чертежами с целью обеспечения своевременного окончания строительства и сдачи объекта в эксплуатацию, придется неоднократно менять помещения, отведенные под временные здания и сооружения на строящемся объекте. И на все это заново надо будет составить сметы. При этом в сметные расчеты надо будет включать не только строительные, отделочные, сантехнические и электромонтажные работы, но и работы по выноске строительных материалов и изделий из одних складских помещений и переноске их в другие складские помещения, расположенные, возможно, на других этажах. Перенести придется также всю мебель, необходимую для обустройства временных зданий и сооружений, - и так постоянно, поскольку складское производство будет мешать производству строительных, монтажных и отделочных работ. Все будут мешать всем – это неизбежно и это также необходимо будет учесть в сметной документации. А чтобы мешали меньше, переноску придется организовать в выходные дни, включая вечерние и ночные смены, а это – коэффициенты к заработной плате рабочих от 2.0 в выходные дни в дневное время, до 2 х 1,4 = 2,8 – в выходные дни в ночное время.
Вот когда это все внимательно обсчитать, когда обсчитать потери по основному производству, - а ведь подрядчик вправе все эти и подобные затраты выставить заказчику в части компенсации своих основных и сопутствующих (переноска и т.д.) затрат, - вот только тогда и удастся подытожить – а что же на самом то деле дешевле, - а что дороже.
Но у проверяющих своя задача, доказать свою полезность и поэтому надо им доказывать свою правоту постоянно и повсеместно, привлекая к этому и своих подрядчиков и субподрядчиков.
Носенко И.Ю.

08.10.10

Здраствуйте. Найдите мне пожалуйста, калкуляцию "Бурение скважин глубиной до 6м. в грунтах 3,4 группы" by ba9 (ba9)

06.10.10

Добрый день,подскажите какую применить расценку для монтажа модульного здания типа вагончика весом до 1 тн by rybka2008 (rybka2008)

13.09.10

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие индексы изменения сметной стоимости СМР необходимо применять при выполнении пуско-наладочных работ (ФЕРп-2009, электротехнические устройства)? by vitan (vitan)

При определении стоимости пусконаладочных работ в текущем уровне цен к оплате труда пусконаладочного персонала применяется индекс на зарплату и на полученную сумму начисляются накладные расходы и сметная прибыль.
Черная О.Н.

07.09.10

Вопрос о порядке применения индексов СМР. В письмах от 26 июля 2010 г. N 28203-кк/08 и от 26 мая 2010 г. N 22030-ВТ/08 МИНРЕГИОНА "Индексы на СМР определены с учетом накладных расходов и сметной прибыли" и далее нет ни каких комментариев о том, что эти индексы применяются к сумме ПЗ+НР+СП (прямые затраты, накладные расходы, сметная прибыль). Так что однозначно следует что индекс умножается только на прямые затраты, а численное значение индекса уже включает в себя накладные расходы и сметную прибыль. Уже нашел в Интернете 2 аналогичных вопроса, к которым только "назидательные ответы" и ни каких ссылок на нормативное толкование либо к правилам русского языка... Может быть потому что этот вопрос в пользу составителей смет а не проверяющих эти сметы? by zAndrey1 (zAndrey1)

Индексы на строительно-монтажные работы, публикуемые в письмах Минрегиона, в том числе и в указанных Вами, рассчитываются и применяются к сметной стоимости СМР с учетом накладных расходов и сметной прибыли. Действительно, в перечисленных Вами письмах убрали из примечания пункт, в котором указывалось, что «при расчете текущей стоимости строительства, приведенные индексы следует применять к сметной стоимости СМР (с учетом накладных расходов и сметной прибыли) в базисном уровне, определенной без учета НДС».
Если у Вас возникают сомнения в том, как правильно применять индексы, публикуемые в письмах Минрегиона, следует обращаться к разработчику индексов - в ФГУ «Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов».
Черная О.Н.

06.09.10

Как разбить локальную смету на стоимость материалов, трудозатрат и вычесть НДС? (программа AROS) by Marina31031969 (Marina31031969)

какие коэф-ты надо применять к сборнику по изыскательским работам by fibra (fibra)

27.08.10

Здравствуйте! Помогите применить расценку по 13 сборнику общестроительные работы на окраску огрунтованных поверхностей по металлу краска акрило-полиуритановая 2-х компонентная эмаль Хемпатане ХС 55610 by trias (trias)

включена ли в расценку 24 сборника приварка отводов и переходов, находящихся на теплотрассе, или же эту работу следует дополнительно расценивать по 22 сборнику 22-03-001-5? by Nina (Nina)

Согласно п.1.24.10 Технической части ГЭСН 24 «Теплоснабжение и газопроводы – наружные сети» затраты на отдельные виды работ, подлежащие выполнению при строительстве тепловых сетей, следует определять по соответствующим ГЭСН: установка фасонных частей трубопроводов (а отводы и переходы относятся к фасонным частям) и врезка штуцеров для ответвлений – по ГЭСН части 22 «Водопровод – наружные сети».
Кроме того, ни в составе работ по прокладке трубопроводов, ни в материальных ресурсах отсутствуют работы и материалы по приварке отводов и переходов, их следует учитывать дополнительно

22.08.10

Скажите пожалуйста, как можно учесть в смете работу по замене ламп в светильниках на опорах дорожного освещения. Есть ТЕРр67-05-02, но он не учитывает работу подъемников. Наиболее подходящая расценка ВРС-04-027-1 но она для Московской области. by Mihail (Mihail)

16.07.10

Здравствуйте , Фирма занимается ремонтом НПЗ , в частности ремонтом нефте трубопроводов , резервуаров , скажите пожалуйста, в каких сброрниках можно найти расценки ? в частности ремонт нижнего пояса ? в 46 сборнике на реконсрукцию зданий соооружений написано без установки патрубков и люков (где это можно найти?) в 9 сборнике тоже самое (без учета приемо раздаточных потркубков) А в сборнике по монтажу технологических трубопроводов нет таконо ресурса как отводы , переходы , а в проекте есть что делать? помогите пожалуйста!!! by kssusha (kssusha)

08.07.10

Добрый день! Применима ли расценка в базе МТСН 81-98 5.10-35-3 Испытание образцов кабелей 6-10кВ, для образцов кабелей 1кВ, если да, то какой есть документ это подтверждает, если нет, тогда какую расценку следует применить? Спасибо. by Este (Este)

30.06.10

Здравстуйте!Помогите разобраться,мы выиграли тендер(муниципалка)заключили контракт согласно протокола договорной цены.после выставления КС-2.потребовались сметы.мы их сделали на сумму контракта. а после выяснилось. что нужна стартовая смета, якобы выставленная на тендер.Суть вопроса.могу ли применть к тендерной смете к-т дефлятор для понижение сметы до тендерной сумму.т.к уже в выигранных сметах присутствует к-т понижения сметной стоимости. by natalpon (natalpon)

29.06.10

Доброго времени суток. Подрядчик составляет Акт о приемке выполненных работ (форму КС-2) с применением индекса к общей стоимости СМР (по области рекомендуемый индекс изменения сметной стоимости строительства к базисным ценам 2000г. – 6,671). Если цена фактически использованных материалов превышает заложенную в расценке, то, как прописано в договоре, «они включаются в форму по цене Поставщика с начислением ТЗР при условии перехода их стоимости в базу 2000г.». При переводе «цен Поставщика» в базу 2000 г. подрядчик сумму в действующих ценах делит на рекомендуемый индекс на МАТЕРИАЛЫ – 5,547. Фрагмент формы КС2 имеет следующий вид: Е 11-01-02-09 Устройство подстилающих слоев бетонных Кол-во 1,28 Цена 566,69 Сумма 725,36 С 141-45 Исключается материал заказчика Бетон тяжелый, крупность заполнителя 40 мм, класс В 12,5 [М150] Кол-во -1,306 Цена -546,25 Сумма -713 Цена поставщика Бетон тяжелый, крупность заполнителя 40 мм, класс В 7,5 [М100] Кол-во 1,306 Цена 630,97 Сумма 824,05 ИТОГО в ценах 2000года 836,41 Коэф. перевода в действующие цены 6,671 ИТОГО в действующих ценах без НДС 5579,69 Расчет цены поставщика на бетон: Цена бетона М100 в действующих ценах без НДС с учетом доставки 3500руб. Цена бетона М100 в ценах 2000 г. – 3500 / 5,547 = 630,97 руб. Таким образом, реально бетон обошелся заказчику не 3500руб., а 4209 (3500 / 5,547 * 6,671). Вопросы: 1. Верна ли приведенная методика расчета для материалов Поставщика? 2. Какими нормативными документами она обоснована? 3. Существуют ли альтернативные варианты расчета формы КС-2, где платилась бы только стоимость удорожания материалов? 4. Обязательно ли переводить «цены Поставщика» из действующих в цены 2000г.? 5. Подрядчик уверяет, что если в договоре оговорить меньший индекс, равный 6, то налоговая может классифицировать это как излишне полученный заказчиком доход и доначислить налоги в размере отклонения от рекомендуемого по области 6,671. Верно ли это? Ведь отклонение от рекомендуемого индекса меньше 20% и оговорено договором, а индексы называются «рекомендуемыми». by berliozz81 (berliozz81)

24.06.10

как расценить монтаж металоконструкций (радиобашни) Н-свыше 75 метров,если не существует расценок ни в одном из сборников ФЕР. Спасибо. by mihas111 (mihas111)

Надо разрабатывать индивидуальные единичные нормы, и на их основе индивидуальные единичные расценки.

Носенко И.Ю.

17.06.10

Здравствуйте. У меня муж жестянщик и я хотелабы открыть магазин с его изделиями но проблема в том что я не знаю как расчитывать цены на его изделия. Подскажите пожалуйста что мне нужно сделать?!?! by ele60261778 (ele60261778)

15.06.10

Добрый день! Вышло письмо Письмо № 22030-ВТ/08 от 26.05.2010 , но там нет коэффициента удорожания стоимости материалов. Пожалуйста, подскажите, где его можно найти by Vtyschuk (Vtyschuk)

10.06.10

Имеет ли право заказчик не вносить в сметную документацию повышающий коэффициент на условия работы? by SZSK (SZSK)

07.06.10

Добрый день. Интересует процент списания стали оцинкованной при изготовлении узлов и деталей систем вентиляции и аспирации воздуха. Изготовление производится в ручную - механизация только в изготовлении фальца, изготовлении рейки соединительной, отбортовки кровки (5мм) by kuzmenko (kuzmenko)

Ответ. Этот процент зависит от многих факторов. Во-первых, необходимо знать размеры листов, из которых будут изготавливаться узлы и детали систем вентиляции и аспирации. Во-вторых, размеры этих узлов и деталей, по каждому элементу в отдельности. Короче, надо сделать грамотный раскрой, получить четко доказуемое количество отходов и вывести процент отходов.
Как видно из изложенного, за Вас эту работу никто не сделает…

27.05.10

Выполняются работы по демонтажу скрытой проводки по ТЕРр-2001-67 (67-1-1). Учтены ли в этой расценке работы по пробивке борозд (для демонтажа проводки)? Подрядчик включил в смету эти работы. А Заказчик их не пропускает, ссылаясь на то, что эти работы учтены. Но об это нигде и ничего не сказано. by tsg63 (tsg63)

Заказчик не может ссылаться на то, что данные работы учтены, так как и в технической части ГЭСНр 67 п. 1.126 данный вид работ отсутствует и в составе работ нормы 67-1-1 эти работы не перечислены. Так что пробивку борозд необходимо учитывать дополнительно.

25.05.10

Добрый день! При проверке смет эксперты удаляют из расценок на их взгляд "не используемые ресурсы". Согласно МДС 81-35.2004 п 2.2 Сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов и следует учитывать, что нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Прошу дать разъяснение о правомерности действий экспертов. by korekina (korekina)

Такие действия экспертов неправомерны. И дело не в том, что в каком пункте записано, на том, чтобы этот пункт вошел в МДС 81.35-2004 настоял именно я, но вопрос надо рассматривать шире. Если какие-то ресурсы, учтенные в элементных сметных нормах, не использовались и вместо них никакие другие ресурсы тоже не использовались, - тогда работа выполнена с браком, а за такую работу, выполненную с браком, вообще не надо платить.
Но если какие либо ресурсы не использовались, а вместо них использовались другие ресурсы, то в таких случаях как же не платить. Если крана на объекте не было, а был подъемник, он, конечно, дешевле крана, но в этом случае появляются дополнительные затраты по переноске и неизвестно еще, какие затраты в совокупности будут превышать – затраты на эксплуатацию крана или затраты на эксплуатацию подъемника с последующей переноской по этажам. То же самое с пробивкой отверстий, - если отверстие пробивалось не с применением механизмов, а вручную, так оно вроде бы как и дешевле, но это только «вроде бы как», поскольку времени на пробивку отверстий вручную шлямбуром затратится намного больше, чем при пробивке механизированным способом. И так далее.
И в п. 4.2 Указаний по применению федеральных единичных расценок на строительные и ремонтно-строительные работы (ФЕР-2001) – МДС 81-36.2004 этот вопрос еще в большей степени «разжеван»:
Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в т.ч. в случаях, когда:
- используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ;
- применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ;
- используются импортные строительные машины, при этом допускается корректировка ФЕР, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а применение импортных машин предусмотрено проектом;
- предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации;
- используются иные типы и виды строительных материалов, изделий и конструкций, в том числе импортные, по сравнению с предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, не снижающие качественный уровень строительного объекта (за исключением случаев, когда замена материалов на импортные произведена по требованию заказчика).
Аналогичные пункты имеют место и в Указаниях по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2001 и в Указаниях по применению федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001) МДС 81-38.2004. Номера пунктов во всех упомянутых МДС – одинаковые. Ими и следует руководствоваться.
Носенко И.Ю.

Добрый день! При составлении сметы на монтаж сплит-систем кондиционеров монтаж наружного и внутреннего блока был расценен по ФЕР 20-06-013-01, как установка блоков тепломассообмена производительностью: до 10 тыс.м3/час. Заказчик эту расценку не пропускает и предлагает на монтаж и наружного и внутреннего блока ФЕР20-06-001-01, аргументируя это тем, что затраты труда по этой расценке "на его взгляд" более подходят. Мы с этим не согласны, поэтому просим дать разъяснение по этому вопросу. Учтено ли в этих расценках электрическое подключение кабеля к блокам? by korekina (korekina)

27.04.10

В обновленной базе ТЕР г.Санкт-Петербург, расценка ТЕРм10-06-052-06 "Муфты прямые с учетом измерений рефлектометром в процессе монтаж на зоновом кабеле в котловане с числом волокон 24" изменилась. Ранее трудоемкость составляла 186 чел-ч., сейчас трудоемкость составляет 37,2 чел-ч. Но в других обновленных базах (ФЕРм и ГЭНм) таких изменений нет. Стройка идет в г.Санкт-Петербург. Следует ли брать изменную расценку? by oksmts (oksmts)

По каким сборникам брать расценки на обследование (геофизику) скважин на воду и какие работы войдут в смету пример by 41415 (41415)

'добрый день!столкнулись с проблемой при КР кабельной линии связи необходимо определить место прохождения самой кабельной линии связи, прямой расценки нет, посоветуйте применительно' by alexrov (alexrov)

Ответ. А почему это понадобилось подрядчику определять место прохождения кабельной линии связи. Эту трассу подрядчику должен передать заказчик, причем с подписанием сторонами акта приема-передачи. А у заказчика схема трассы (с достаточной точностью установленная) должна иметься, ведь когда прокладывалась кабельная линия, подрядчик передавал заказчику всю исполнительную документацию, в том числе и схему прокладки. А если заказчик эту схему не сохранил (потерял, сжег, съел, продал врагу, - ненужное зачеркнуть), то он должен за свой счет восстановить эту схему трассы с достаточной точностью, при необходимости отшурфив в нескольких местах.
А подрядчик, взявший на себя работы по капитальному ремонту кабельной линии связи, должен принять схему этой трассы и проверить, сопоставив ее с натурой. И не более…

22.04.10

Здравствуйте, скажите пожалуйста существуют ли какие-либо нормативные документы, содержащие нормы на ремонт и(или) модернизацию металлообрабатывающего оборудования. Спасибо. by Elenchik (Elenchik)

Вопрос не по адресу. Наша организация занимается вопросами определения сметной стоимости строительства, но никак не стоимости ремонта станков.

10.04.10

ожет ли заказчик установить свои трудозатраты.на каком основании.Работаю в ганд смете по ГЭСНам by venera (venera)

08.04.10

Учтены ли затраты по приварке ответных фланцев в расценках на монтаж трубопровода ГЭСНм Сборник 12. Если нет, то по какой расценке расценивать эту работу. by IgorSun24 (IgorSun24)

01.04.10

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, по какому сборнику ГЭСН рассчитать стоимость дробления щебня разных фракций? Спасибо. by ptodep (ptodep)

31.03.10

В процессе разработки рабочей документации по автодорожному тоннелю была изменена констроукция временной крепи. Вместо набрызгбетона по всему своду, применяется бетон в опалубке.Однако набрызгбетон необходим для крепления лба забоя. Работа механизма по нанесению набрызгбетона существенно сокращается. Но, в связи со стесненными условиями работ (невозможность разминовки машин и механизмов) машина для нанесения набрызгбетона находится постоянно в тоннеле. Подрядчик требует учесть работу механизма по нанесению набрызгбетона на весь период проходки тоннеля. Правомерно, ли его требование, либо нужно составить калькуляцию на простой? Заранее благодарен by husakov (husakov)

25.03.10

Госзаказчик применил к смете коэффициент оптимизации К=0,476. Кто устанавливает эти коэффициенты? Есть ли у него нижняя граница? каким документом это регламентируется? by Olgamix (Olgamix)

23.03.10

Выполняется монтаж магистральных электрических воздушных сетей 0,4кВ из СИП 2А двухцепная сеч 3х120+1х95мм2. Я как Заказчик предлагаю расценку ФЭР 33-04-008-3. Подрядчик настаивает на расценке ФЭРм 08-02-149-1, ссылаясь на пояснение Федерального центра Ценообразования,применимое к СИП "Торсада".Прошу разъяснить. by olgsinyukov (olgsinyukov)

12.03.10

Я заказчик. Необходимо компенсировать аренду башенного крана при реконструкции. Что это прочие затраты. я знаю. А в какую главу ССР их включать? или за счет непредвиденных? by sotnikova (sotnikova)

10.03.10

В сборнике № 33 «Линии электропередач» в части 3 указаны коэффициенты к расценкам. В частности, в п.3.7 при подвеске проводов между опорами ВЛ при совмещении в одном пролете нескольких пересечений с препятствиями сказано: «Добавлять на каждое следующее пересечение с препятствием после первого в пролете между анкерными опорами к ОЗП и ЭММ к=1,12». Пожалуйста, разъясните порядок применения коэффициентов, если препятствий 6. К= 1,12+0,12+0,12+0,12+0,12 либо К= 1,12*1,12*1,12*1,12*1,12 или К= 1,12*5? by Tatiana (Tatiana)

09.03.10

Начинаем работы в г.Сочи. Сметная документация составлена в ТЕР-2001 для Краснодарского края. Пересчет в действующие цены осуществляется на основании Письма Министерства регионального развития РФ от 20 января 2010г. №1289-СК/08 по статьям затрат (Приложение №1 пункт 37). Как правильно расчитать накладные расходы? Индекс на зарплату 11,07 учитывает снижение ЕСН или следует завести к накладным расходам понижающий К=0,94 ? by sdo2 (sdo2)

19.02.10

Здравствуйте!Как в расценить горизонтально-роторное бурение (ГНБ) по базе ТСН. by virgini (virgini)

10.02.10

Подрядчик строит линии электропередач 6-35кВ. Рабочей документацией предусмотрено строительство опор ВЛ-6кВ на сваях, изготовленных из стальных труб. Поскольку ВЛ-6кВ относится к категории линейного объекта и сваебойный агрегат так же необходимо перемещать вдоль всей трассы, правомерно ли применение коэффициента 1,2, учитывающий линейные условия работы согласно п.1,3 технической части при забивки свай. Спасибо. by ewgen (ewgen)

04.02.10

03.02.10

Здравствуйте. Мы производили ремонтные работы в одном из кабинетов необесточенного помещения (ГКЛ, Армстронг, линолеум, окна). В праве ли заказчик отказать в применении коэф. 1,2 (МДС 81-35.2004 табл3 п.4 примечание 1). Заранее благодарю. by tevochka (tevochka)

02.02.10

Здравствуйте. Наша организация базируется в г. Новосибирске. Работы ведутся на Камчатке и на Сахалине. Каким образам мы должны предъявить Заказчику затраты на перебазирование? Покрывают ли наши фактические затраты заложенные в стоимости маш-часа? Спасибо. by odipr (odipr)

29.01.10

По каким расценкам устанавливается забор металлический из профильной трубы и вертикальных стоек?Знаю, что по ТЕР09, но какими именно... by ovv (ovv)

28.01.10

как правильно рассчитать оплату уборки проезжей части дворовых территорий? by blago (blago)

как правильно рассчитать стоимость уборки проезжей части дворовых территорий? by blago (blago)

27.01.10

входит в расценку на водоэмульсионную окраску шпатлевка by ArishaTro (ArishaTro)

24.01.10

Здравствуйте. Я начинающая сметчица и в данный момент столкнулась с тем, что в конце сметы после, временных зданий и сооружений, перевозки рабочих есть строка тендерное снижение, у меня вопрос при оформление форм КС-2 с субподрядчика как я должна показывать это тендерное снижение? by Pelageyi (Pelageyi)

28.12.09

В техн.части ГЭСН-2001-09 "Строительные металлические конструкции" п.1.5 указано, что нормы учитывают устройство и разборку подмостей, лестниц, настилов, люлек и других приспособлений, предусмотренных ППР и правилами по технике юбезопасности, НО расценками не учтены материальные ресурсы на вышеуказанные работы. Прошу разъяснить, это ошибка в разработке сборника ? Если ДА, то имеем ли мы право при составлении смет на работы по ГЭСН-2001-09 включать затраты на устройство и разборку лесов и подмостей. by mss (mss)

19.12.09

Здравствуйте. Какие расценки применить для предотвращения обрущения стенок скважин при бетонировании, закреплением скважин извлекаемыми обсадными трубами?.Спасибо by DINA (DINA)

17.12.09

При капитальном ремонте идет замена старых радиаторов чугунных на новые. В сб. 18 Т.ч. п. 1.10 сказано , что перегруппировка секций не учтена и должна учитываться дополнительно. По ремонтному сб. 65р есть добавление или снятие секций, но заказчик не пропускает ссылаясь на то, что в этих расценках в составе работ заложено отсоединение от трубопроводов и снятие с кронштейнов-значит радиаторы не новые. Как расценить перегруппировку? Спасибо. by 741852 (741852)

15.12.09

Генподрядчик исключает затраты, связанные с зимним удорожанием. обосновывая, что они носят рекомендательный характер, и что при заключении договора подряда применение зимнего удорожание должно обговарится дополнительно. Это капитальное строительство, Заказчику Генподрядчик предъявляет зимнее удорожание. Разъясните, действительно, затраты, связанные с зимним удорожанием носят рекомендательный характер и должны оговариваться в договоре дополнительно? by 2009 (2009)

10.12.09

Здравствуйте. В Ваших разъяснениях об арматурных каркасах от 13.10.06 все доступно разъяснено, но в нашем случае имеется один нюанс-генподряджчик дает надбавку за сварку и сборку плоских сеток. В нашем случае каркас в фундаментах опор под теплотрассу имеет не простую конфигурацию-ступенчатое сечение и каркас изготавливается из плоских сеток и отдельных стержней-все изготавливается на площадке из стержневой арматуры. Могу я применить надбавку за изготовление пространственных каркасов применительно в к каждому диаметру арматуры. Спасибо заранее. by 741852 (741852)

В акте налоговой проверки были исключены расходы на зимнее удорожание сметной стоимости работ (в том числе и коэффициент зимнего удорожания на материалы). Работы выполнены силами субподрядчика. В дальнейшем стоимость работ предъявлена заказчику. Правомерно ли применение зимнего удорожания в течение всего года. Либо оно может применяться только в зимний период. Зимнее удорожание входит в договорную цену с субподрядчиком и заказчиком. by 362562 (362562)

09.12.09

Наша организация занимается проектированием котельных и ТЭЦ. Необходимо выпустить смету на пусконаладочные работы деаэраторной установки в составе: деаэратора вакуумного ДВ 800м производительностью 800 м3/час; эжектора пароструйного ЭП(С)-2-480. В ФЕРп-2001-07 поз.07-04-63-4 производительностью 300 м3/час. Заказчик вообще не пропускает ни какую корректировку. Строительство ведется из Федерального бюджета. Вопрос: Имею ли я право делать корректировку по производительности для ФЕРп-2001-07 "Теплоэнергетическое оборудование" как в ФЕРп-2001-09 "Сооружения водоснабжения и канализации" ТЧ п.12. «Для определения расценок на пусконаладочные работы по сооружениям, узлам, установкам, производительность которых не укладывается в пределы, указанные в сборнике, может быть применен метод экстраполяции по двум близлежащим показателям ряда с применением коэффициента 0,6. Пример расчета. Определить расценку на пусконаладочные работы по отстойнику производительностью 30 тыс. м /сут. Расценка по отстойнику производительностью 25 тыс. м /сут составляет 12282,75 руб., а производительностью 8 тыс. м /сут - 11494,8 руб. (расценки 09-01-015-03 и 09-01-015-02). Затраты в расчете на 1 тыс. м /сут будут равны: (12282,75-11494,8)/(25-8)=46,35 руб. Увеличение затрат на прирост производительности 5 тыс. м /сут составит: 46,35х5х0,6 =139,05 руб. Затраты по отстойнику производительностью 30 тыс. м /сут будут равны: 12282,75+139,05=12421,8 руб.» by Mal (Mal)

По сборнику ФЕРп-2001-07 «Теплоэнергетическое оборудование» корректировка по производительности не допускается в соответствии с отсутствием в технической части указанного сборника такой возможности. Метод экстраполяции по двум близлежащим показателям ряда с применением коэффициента 0,6 применяется только при использовании расценок сборника ФЕРп-2001-09 «Сооружения водоснабжения и канализации». В данном случае возможен только один выход – это разработать индивидуальную норму на пусконаладочные работы деаэраторной установки в составе: деаэратора вакуумного ДВ 800м производительностью 800 м3/час с последующим утверждением в соответствии с приказом Минрегионразвития от 11.04.2008 № 44.

08.12.09

Объект аналог составлен по ТЕР 2001 Самарской области в уровне цен 2001г. Как проиндексировать в цены IV кв.2009г. для объекта в Ханты Мансийском округе. (на IV кв.2009г. индекс к ТЕР2001г. Самара-5,83; Ханты-Мансийск-3,79; индекс к ФЕР2001г. Самара-5,85, Ханты-Мансийск-7,96. by besser (besser)

03.12.09

Наша организация, как подрядчик строит жилые дома и одновременно ( как Заказчик-застройщик) реализует квартиры покупателям по договорам купли-продажи. Как в нашем случае должны составляться сметы на строительство, необходимые нам для правильного списания материальных ресурсов по объектам строительства, нужны ли формы КС-2 в нашем случае? И как правильно начислять размер накладных расходов и сметной прибыли в сметной документации? by RESPEKT (RESPEKT)

29.11.09

Здравствуйте! Предыдущий вопрос немного не корректен. При разборке ж/б ферм на отдельные элементы ( после обрушения для обследования), а также при разборке ж/б стен резервуаров на очистных сооружениях правильно какую расценку применить? Заказчик запрещает применение расценки по ФЕР, ТЕР 46-4-3, мотивируяю тем что трудозатраты в данной расценке завышены,соответственно расценка.Предлагает разборку конструкций расценить, как разборка перекрытий по ФЕр,ТЕР 46-3-3 by BalandinaLN (BalandinaLN)

е железобетонных конструкций ферм, стен сотстойников, резервуаров при составлении смет была применена расценка по ТЕР 46-003-03. Заказчик настаивает на исключении этой расценки, мотивируя тем, что указанные расценки на данные конструкции не распостраняется.Но конструкция она и есть конструкция. by BalandinaLN (BalandinaLN)

27.11.09

Здравствуйте! мы с Заказчиком никак не можем прийти к согласию по следующему вопросу: При монтаже сети уличного освещения устанавливается щит управления освещением. Два варианта установки либо в ТП, либо на опоре. Можно ли для монтажа щита в ТП взять расценку 08-01-102-1, а на опоре 08-02-370-1(хочу обратить внимание, что идет именно строительство линии по улице, а не где-то на приофисной или подобной территории). Так же щит раскомплектован, т.е. в него устанавливаются счетчик, пускатель, фото-реле и автоматы монтажниками подрядчика. Возможно ли использование расценки 08-03-575-1 прменительно или 08-02-371-1 by avd4716 (avd4716)

23.11.09

Здравствуйте!Наша организация является заказчиком, поэтому занимается проверкой смет подрядчика. В связи с этим такой вопрос: смета составлена в А0 и на итог "накручен" коэффициент на стесненность в сущ. зданиях - 1,2. В программе Смета Визарт, при применении коэффициента на итог, он берется не 1,2, а 0,2. Подрядчик утверждает, что в А0, коэффициент берется без вычета единицы. Так ли это?рассудите пожалуйста. by klet (klet)

16.11.09

При ведении отделочных работ на фасаде устанавливаем леса на высоту 50 м. Добавочную расценку ТЕР08-07-001-04 можно использовать на весь объем лесов или только на тот, что выше 16 м.? by smnna (smnna)

11.11.09

Подскажите пожалуйста, на основании каких документов можно расчитать чел-часы на рентгенографический контроль через две стенки импульсным рентгеновским аппаратом магистрального газопровода диаметром 720мм и толщиной стенки до 10мм. Где взять перечень операций (зарядка, проявка, сушка, расшифровка, выдача заключений) при данном виде контроля, учитываются ли какими-либо коэфицентами работы при отрицательных температурах до минус 50град? Могут ли меня заставить разработать реальные нормы времени на данный вид контроля? Еще подскажите, на основании чего составить смету на ультразвуковой контроль бурового оборудования и инструмента на базе и в условиях буровой? by satir (satir)

09.11.09

определение затрат на зимнее удорожания работ в составе сметной документаций by mekshey (mekshey)

05.11.09

Добрый день! Какая статья затрат накладных расходов учитывает затраты составление исполнительной документации. by ABA (ABA)

04.11.09

Здравствуйте! Вопрос первый.Подскажите, пожалуйста, по каким сборникам можно осметить сбор и подготовку исходных данных для проектирования? Вопрос второй. Как правильно и полноценно осметить разработку проекта планировки с учтом наличия историко-культурного центра? Спасибо. by ninadim (ninadim)

02.11.09

Доброе время суток! Мы являемся генеральным подрядчиком в контракте на строительство школы, тендер выиграли в 2006. В сложившейся на сегодня ситуации есть пять важных обстоятельств: во-первых, на тот момент (2006г.) сметная стоимость строительства составляла 56 млн. руб - мы выиграли с понижением до 38 млн, при том, что финансирование предполагалось на полное освоение 38 млн до конца 2006 г. - на сегодня освоено 25 млн из-за отсутсвия финансирования; предполагалось ; во-вторых, с учетом нынешней, по счету третьей корректировки ПСД, сметная стоимость составляет 177 млн. руб; в-третьих, поменялся заказчик по наследству - найти тендерные документы (протоколы, КД и пр.) не представляется возможным; в-четвертых, в природе есть пиьсмо на имя нынешнего заказчика о согласовании применения текущего индекса при опредлении стоимости выполненных СМР; в-пятых, контракт 2006г. заключен в ценах ФЕР-2001, контракт 2008г. заключен с простым указанием сметной стоимости подлежащих выполнению работ, а именно 38 млн, тупо и просто. Внимание, вопрос: какой индекс применять при расчете за работы, выполненные во втором квартале 2009? заказчик настаивает на понижении текущего индекса, т.е. выводит индекс понижения с 56 до 38, умножает на текущий и нате вам, пользуйтесь. Мы в свою очередь считаем это неправильным, поскольку договорные обязательства заказчиком уже нарушены, следовательно о соблюдении нами изначально проторгованных условий не может быть речи. Проясните, пожалуйста, каким образом поступить в этой ситуации. by kitoypto (kitoypto)

29.10.09

Наша организация ведет строительство нового деревообрабатывающего завода в г.Иркутск Иркутской области. Заказчик отказывается оплачивать зимние удорожания на те работы, которые ведутся внутри помещений в отапливаемом здании ссылаясь на техническую часть сборника п.4 главы I. Правомерно ли это? by stsltdlex (stsltdlex)

21.10.09

Производим монтаж сосуда, работающего под давлением, по сборнику ГЭСНм№37, раздел 1. Согласно инструкции после монтажа требуется гидравлическое испытание. Входит ли данный вид работ в расценку? Спасибо! by sbobovkina (sbobovkina)

17.10.09

Применение коэффициентов Производство монтажных работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи при сметном расчете на монтаж электрооборудования by vfqcehflpt (vfqcehflpt)

14.10.09

Здравствуйте! Мы подрядная организация. Выполняли работы по прокладке газопровода высокого давления в летний период. По сводному сметному расчету зимнее удорожание предполагается, но Заказчик не дает. Он прав? by ast4557 (ast4557)

30.09.09

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какую расценку можно применить при отделке потолка мдф панелями по деревянной обрешётке. заранее спасибо by DRON (DRON)

25.09.09

подскажите пожайлуста сколько весит оцинокванный проф лист для кровелных работ by qwer (qwer)

23.09.09

Здравствуйте. На дымовой трубе проводились антикоррозионные и ремонтные работы с применением технологии промышленного альпинизма (высота объекта 120 м). Подскажите, пожалуйста, как возможно расценить работы по устройству и снятию альпинистских приспособлений. Правомерно ли применять сборник на ремонтно-реставрационные работы ТЕРрр-2001-21 "Разные работы" (расценку ТЕРрр21-01-012-01) на объектах промышленного строительства? Спасибо! by sbobovkina (sbobovkina)

17.09.09

подскажите пож-та как расчитать площадь здания для установки фасадных лесов by jkmuf (jkmuf)

Подскажите пожалуйста как расчитать площадь вертикальной проекции на фасад здания by jkmuf (jkmuf)

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какую расценку (позицию) приметить для монтажа блок-бокса редуцирования и монтаж узла учета расхода газа by toma555vm (toma555vm)

14.09.09

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, какое количество проводов в % допускается брать на запас? by olia (olia)

04.09.09

нам нужно расценки по монтажу дорожных ограждении(барьерные) by saydinc (saydinc)

03.09.09

Здравствуйте!Я работаю в проектной организации. Наружную отделку фасада проектируют по системе "Фассолит".Какую расценку применить на облицовку стен из пенополистирольных плит, и плит"Rockwool"? Для первого случая я применила ТЕР 26-01-041-01, для второго 26-01-011-01!Я правильно применила расценки или нет? Если нет, то какие верно? Заранее спасибо за совет! by DanilovaMarina (DanilovaMarina)

01.09.09

какую расценку следует применять при прокладке кабеля ВВГ5*2.5,ВВГ5*120 на скобах в зданиях.Проект электрооборудование. by rus2055 (rus2055)

В данном случае прокладку кабелей магистральных линий (без ответвлений) в зданиях и вне их следует расценивать в зависимости от веса прокладываемого кабеля по таблице 08-02-146 «Кабели до 35КВ с креплением накладными скобами». Если же это групповые сети с ответвлениями (установка ответвительных коробок) - примените таблицу 08-02-401.
Лабусевич О.М.

как учесть высонтость,при монтаже освещения на мосту by 11 (11)

24.08.09

Надо рассчитать вывоз грунта на расстояние до 15км мы берём бьём разработанного грунта * 1,96 (если группа грунта 3) а если группа грунта 6, и где именно в МДС об этом написано? by tysik (tysik)

11.08.09

Подскажите, пожалуйста, по каким расценкам можно взять устройство ламината и устройство натяжного потолка. Спасибо by yfcnz (yfcnz)

06.08.09

'Здравствуйте! Почему в сборнике ГЭСН и ТЕР № 1 "Земляные работы" к расценкам на разработку грунта экскааваторами (табл.01-01-006, 007,008,009 отсутствуют коэффициенты техн.части (не указаны в таблице 3). Каким образом можно учесть мокрые грунты, наличие трубы в траншее и прочее. Заранее благодарна. Бурлакова Г.К. by galiya45 (galiya45)

05.08.09

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по какой расценке определить затраты на бурение скважин диаметром 150мм для устройства свай-термостабилизаторов. Заказчик не соглашается с применением расценки ТЕР 05-01-052, мотивируя тем, что расценкой предусмотрено бурение диаметром 250мм. Благодарим за консультации. by irin (irin)

04.08.09

Здравствуйте! подскажите пожалуйста какую расценку лучше взять для монтажа щита учета электроэнергии уличного освещения, если он устанавливается на опоре электропередач при новом строительстве? И как учесть то что он не скомплектован на заводе-изготовителе, а собирают его сами электромонтеры организации-подрядчика? Спасибо by avd4716 (avd4716)

03.08.09

В нормах ГЭСН 12-01-007-10 "Комплекс работ по наплавляемым рулонным материалам в два слоя для зданий шириной от 12 до 24 метров" и 12-01-007-11 "Устройство кровли из линокрома для зданий шириной от 12 до 24 метров: в два слоя" есть ресурс 101-0195 "Гвозди толевые круглые 3.0х40 мм" с нормой расхода 0,042 т на 100 м2. Нет ли ошибки в норме расхода? by aver (aver)

Добрый день скажите пожалуйста по каким расценкам брать изготовление и монтаж деаэратора в котельной (изготавливали по типовому чертежу)Московская обл. by zalivka (zalivka)

29.07.09

Добрый день. Вопрос состоит в следующем. В ГЭСНм-2001-11, Отдел 6, п.3, указано, что нормами не учтены затраты на устройство кабельных и трубных вводов. По каким позициям должно быть учтено устройство кабельных вводов? В ценах 1984 г. эта работа расценивалась по нормам с Ц11-711-1 по Ц11-711-4. by vbobrov (vbobrov)

21.07.09

Подскажите на сегодняшний день утвержден ФЕРм-12 отдел 20, отдел 19 by vnhmborisov (vnhmborisov)

16.07.09

При составлении смет на тепловую изоляцию при реконструкции котельной с использованием расценок из сборника 26 ТЕР-2001, мы применяем коэффициент на стесненность к=1,35 приведенные в Указаниях по применению ТЕР-2001 СПб на строительные работы , а также при производстве работ в неудобных и стесненных условиях к нормам затрат труда и оплате труда рабочих применяем коэффициенты, приведенные в табл.1.2 Тех.части. Заказчик настаивает, что совместно эти коэффициенты применять нельзя, ссылаясь на ТЕР-2001-26 СПб, Тех.часть, п.1.23, т.е. если берется коэффициент из Общих Указаний ТЕР-2001 р.2, в данном случае равный 1,35, то мы автоматически не можем использовать коэффициенты приведенные в табл.1.2 Тех.части. Просим разъяснить нам спорные моменты, т.к считаем что коэффициенты применяемые нами один другого не исключают. by nino4ka (nino4ka)

09.07.09

Здравствуйте. На промышленном объекте проводились антикоррозионные и окрасочные работы с применением технологии промышленного альпинизма (высота объекта 40 м). Подскажите, пожалуйста, как возможно расценить работы по устройству и снятию альпинистских приспособлений. Правомерно ли применять сборник на ремонтно-реставрационные работы ТЕРрр-2001-21 "Разные работы" (расценку ТЕРрр21-01-012-01) на объектах промышленного строительства? Спасибо. by Gerda (Gerda)

07.07.09

Уважаемый редакция! Наша организация занимается проектированием, реконструкцией ТЭЦ и котельных. Проект предусматривает изоляцию трубопроводов и оборудования диаметром более 820мм матами минераловатными в обкладке из стеклоткани, с последующим покрытием изоляции сталью оцинкованной листовой. Так же предусмотрено крепление теплоизоляционного слоя штырями. Мы используем расценку из ТЕР-2001 Сборника №26 «Теплоизоляционные работы» -26-01-011-1-«Изоляция плоских и криволинейных, фасонных поверхностей изделиями минераловатными и стекловатными». Следует ли нам считать что изготовление и материал необходимый для постановки штырей уже учтен в расценке. Мнения с заказчиком расходятся. В составе работ указана только установка изделий на штырях или проволочных стяжках, мы делаем вывод что изготовление самих штырей не дано. Но проволока которая дается в материалах/диам.6-6,3мм/ говорит о том что мы либо делаем из нее штыри, либо используем для предотвращения сползания крепежных колец фиксирующиеся вертикальными струнами, которые в свою очередь крепятся к приваренным к аппарату кольцам из проволоки данной толщины. Хотелось бы узнать ваше мнение. by nino4ka (nino4ka)

03.07.09

Здравствуйте. Прошу ответить на такой вопрос: Согласно изысканиям трасса проектируемой линии электропередач 6 кВ проходит по болоту, по которому произрастают сосны небольшого диаметра. Согласно ТЧ сборника №33 мы применили два коэффициента на производство работ в усложненных условиях: прохождение по болоту и просеке (3.11 и 3.14). Заказчик заставляет исключить один из коэффициентов, мотивируя это тем что «на болотах деревья не растут». Прав ли Заказчик? Нормируется каким-либо образом совместное использование коэффициентов к ТЧ сборника №33? Заранее спасибо. by zap (zap)

30.06.09

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста по какой формуле определить разницу в стоимости тепловой энергии. Строительство ведется на территории Ямало-Ненецкого АО 5 температурная зона. Пример расчета. by irin (irin)

29.06.09

Прошу проконсультировать по следующему вопросу. Для возведения монолитных конструкций Заказчик предоставляет Подрядчику в аренду опалубку. При актировании работ Заказчик не хочет возмещать расходы Подрядчика по аренде (в том числе амортизации) опалубки. Подскажите, как компенсируются затраты Подрядчика по аренде опалубки при актировании выполненных работ. В расчет арендной платы входит: амортизация, налог на имущество, плановые накопления). by izharinova (izharinova)

Весь вопрос в том, как Ваша организация учитывает стоимость работ по возведению монолитных бетонных или железобетонных конструкций. Если по единичным расценкам (ТЕР, ФЕР и т.д.), то в этом случае Заказчик прав, поскольку этими расценками усредненно учтены все затраты, в т.ч и затраты по опалубке – расход деревянной неинвентарной опалубки, амортизация опалубки специальной и т.д. Следовательно, в таких случаях расценками уже все учтено и Подрядчику ничего не причитается, Заказчик прав.
Но если расчеты производятся ресурсным методом в текущих или базовых ценах - отдельно за работу, отдельно за бетон с его доставкой, отдельно за арматуру, отдельно за работу крана, вибраторов и других механизмов, отдельно за опалубку (частично расход, с учетом ее оборачиваемости, либо арендная плата), то в этом случае Заказчик должен оплатить за аренду опалубки.
Носенко И.Ю.

24.06.09

Заказчик отказывается платить в актах формы КС-2 затраты на перевозку людей до объекта и коммандировочные расходы. Прав ли Заказчик и на каком основании? by natalka (natalka)

По строительству объекта был заключен ГОСКОНТРАКТ( после проведения аукциона). Была составлена тендерная смета в ценах 2 кв.2008г., ведомость объемов работ включала в себя разработку грунта группа грунтов 1...устройство монолитных фундаментов объемом до 5 м3. При сопоставлении с проектной сметой были обнаружены следующие виды работ: разработка грунта группа грунтов 2 ...устройство монолитных фундаментов объемом до 10 м3. Заказчиком при составлении формы КС2 было принято решение исключать расценки тендерной сметы (делать минусовой акт) и включать расценки проектной сметы, но уже в текущих ценах на момент выполнения работ (3кв. 2008 г.). Что и было сделано. На данный момент Заказчик отказывается от своего первоначального решения и предлагает составлять акты формы КС2 применяя расценку проектной сметы, но в ценах 2 кв.2008г.Прав ли в этом случае Заказчик? by natalka (natalka)

22.06.09

Добрый день! Хотелось бы узнать,если ССР составлен в базисных ценах 2001г., то НДС начисляется или нет? На сколько я знаю НДС начисляется в текущем уровне цен.Поясните пожалуйста. by ruzanka (ruzanka)

21.06.09

Как оплачиваются Заказчиком затраты Подрядчику на доставку к месту производства работ, устроства временного слипа, монтаж, спуск на воду и пуско-наладочные работы по вооду в эксплуатацию разборного малогабаритного рефулерного земснаряда производительностью по грунту до 200 м3 в час. by tvolodina (tvolodina)

Какие виды подготовительных работ должен оплачитт Заказчик при расчистке русла рек от наносов с использование рефулерных земснарядов производительность до 200 м3. по грунту. by tvolodina (tvolodina)

19.06.09

Существуют две системы АСУТП на разных площадках предприятия. На первой площадке сигналы с датчиков поступают в контроллер откуда передаются в на верхний уровень для отображения в компьютере. На второй площадке информационные сигналы поступают на контроллер. Системы на обоих площадках полностью налажены и находятсяв работе. Необходимо информацию о состоянии датчиков с контроллера второй площадки завести в компьютер, расположенный на первой площадке. Подрядчик при составлении сметы на ПНР на стыковку учел все каналы с датчиков, передающих информацию на контроллер второй площадки. Прав ли он? by sol (sol)

11.06.09

Здравствуйте! Ответе пожалуйста на пару вопросов: 1) Какую расценку из ГЭСНм-2001 сборник 10 (ТЕРм-2001 сборник 10) я могу применить для извещателя охранного поверхностного звукового ИО329-3 "АРФА" (Извещатель предназначен для обнаружения разрушения листовых стекол, чувствительный элемент извещателя представляет собой конденсаторный электретный микрофон со встроенным предусилителем на полевом транзисторе. Микрофон преобразует звуковые колебания воздушной среды в электрические сигналы. извещатель допускает установку: на стене: боковой, противоположной или в углу, на потолке, в оконном проеме (витрине): на торце проема или в углу). 2) Затраты на электрическую проверку и испытания систем охранно-пожарной сигнализации на базе программируемой логической станции (пульт контроля и управления LCD 5501, панель управления DSC PC-1864NKЕН) определяемые по сборнику ГЭСНп-2001 сборник 2 (ТЕРп-2001 сборник 2) по каким нормам и для какой системы следует их применять. Заранее спасибо. by al79 (al79)

08.06.09

Здравствуйте? Почему в Общих Указаниях к ТЕР-2001ЛО в п.1.10 не указан Ломоносовский р-он? by im2013 (im2013)

05.06.09

Здравствуйте! Разъясните, пожалуйста,можно ли применять коэффициенты 1,15 к ЗП и 1,25 к ЗПМ при реконструкции помещения применительно к строительным работам с понижающим коэффициентом на демонтаж к=0,8, а именно демонтаж каркаса обшитого двухслойным гипсокартоном (подрядчик мотивирует тем, что прямой расценки на демонтаж каркаса обшитого гипсокартоном нет и применяет по сборнику 9 строительные работы) by vao (vao)

02.06.09

Здравствуйте, Вопрос об оплате проектных работ: Наш проектный институт выполнил проект магистральной нефтеперекачивающей станции, в которой, согласно Задания на проектирование, большая часть оборудования, зданий и сооружений была учтена полной заводской готовности («под ключ»). В настоящий момент поставки оборудования начались, но оборудование на строительную площадку приходит некомплектное, и подрядной организации приходится производить много монтажных работ для доведения сооружений до полной готовности. Подрядчик обосновано просит компенсации данных затрат, как не учтенных в ПСД. Заказчик требует нас откорректировать сметную документацию, как не соответствующую действительности. Проект проходил экспертизу и строительство идет полным ходом. Должна ли оплачиваться Заказчиком данная работа институту за разработку дополнительной сметной документации и каким образом, ведь мы ранее выполнили проект согласно задания на проектирование? Каким образом следует осуществлять данную корректировку: исправлять выпущенные сметы или выпускать дополнительные? Требуется корректировка всего проекта, включая чертежи или для дополнительных смет достаточно актов на доп.работы, подписанных Заказчиком? by zap (zap)

Тут весь вопрос заключается в том, какие дополнительные работы приходится осмечивать проектной организации дополнительно в процессе строительства. Если эти дополнительные работы выполняются в связи с выдачей откорректированных чертежей, которые Ваш же институт выдал по своей инициативе, то тогда это не должно оплачиваться. Но, если заказчик и подрядчик подписали дефектную ведомость на дополнительные работы, связанные с поставкой заказчиком не того оборудования, то проектная организация должна в первую очередь потребовать задание на корректировку чертежей на монтажные работы и ведомости оборудования. А потом заказать и измененную сметную документацию по этим чертежам. Вот тогда заказчик будет вынужден оплатить всё, что он заказал в порядке корректировки, - не только за осмечивание дополнительных работ, но и за выпуск измененной документации.
А выпускать сметы без корректировки чертежей вы не вправе, смета – это функция проекта и должна составляться на основе проектных решений.
Носенко И.Ю.

26.05.09

Как компенсируются затраты подрядчика по монтажу и демонтажу башенного крана грузоподъемностью 10 тн, длина вылета стрелы 25 м. Просим представить примерный расчет. by Gilstroi (Gilstroi)

Подробный ответ на аналогичный вопрос от 11.09.08 г. вы можете найти, полистав страницы раздела «Вопросы и ответы».
Приведенный в ответе перечень затрат на монтаж-демонтаж и перебазировку ба-шенного крана не зависит от его грузоподъемности и вылета стрелы.
Черная О.Н.

20.05.09

Добрый день!Сдали на проверку смету на видеонаблюдение составленную по аналогу (состав работ полностью совпадает)по книге Н.А.Михаэлис "Слаботочные устройства" прил.17 стр.40.Проверяющий настаивает на включение пусконаладочных работ и исключает настройку камер. Подтвердите пожалуйста, что расценка Ц10-06-68-06 настройка и регулировка камер включает (заменяет) пусконаладочные работы. by yanhs (yanhs)

07.05.09

При монтаже технологических трубопроводов на высоте 2,2 метра подрядчик устоновил инвентарные леса. Заказчик не хочет оплачивать данную работу, ссылаясьна то, что леса высотой до 4м учтены в накладных расходах. Кто прав? Спасибо. by sbobovkina (sbobovkina)

04.05.09

При расчете зимнего удорожания и затрат на временные здания и сооружения, Заказчик исключает стоимость погрузо-разгрузочных работ и затрат на перевозку грунта, мотивируя тем, что это не строительно-монтажные работы, а прочие. Прав ли он? by oksmts (oksmts)

Заказчик не прав. Стоимость погрузочно-разгрузочных работ при перевозке грунта, также как и сама стоимость транспортировки грунта относятся не к прочим затратам, а включаются в стоимость строительно-монтажных работ, в чем несложно убедиться, сопоставив локальные сметы с объемной сметой, а объектную смету – со сводным сметным расчетом.
Если же в сметной документации по Вашему объекту затраты по погрузке грунта и его перевозке в стоимость строительно-монтажных работ не включены, а включены в прочие затраты, - то это ошибка и ее нужно исправить. Это – строймонтаж.
Заказчик в данном случае не прав.

Носенко И.Ю.

29.04.09

неразрушающий контроль сварных соединений (расценки) by gem (gem)

28.04.09

Прошу разъяснить по какой расценке расценить монтаж металлоконструкций эстакады для технологических трубопроводов, если эстакада трехъярусная, нижний ярус на отм.10м, верхний ярус на отм.32м. Если расценивать по прямой расценке ГЭСН 09-02-019, то не понятно какая высота работ предусмотрена расценкой, поправки на высоту в технической части ценника к этой расценке нет, ресурсами учтен для монтажа кран на пневмоколесном ходу 25т. К тому же, при монтаже эстакады высокая трудоемкость монтажа в связи с большим количеством сварочных работ.Хочу добавить, что если просчитать по конструктивам,учитывая электродуговую сварку и постановку болтов, то получается дешевле, потому, что трудозатраты получаются меньше. by valentina111 (valentina111)

27.04.09

24.04.09

Прав ли подрядчик? Подрядчик изменяет единичную расценку на коэффициент изменения массы трубопровода. Пример: Берется расценка Ферм 12-01-004-05 "Трубопроводы в помещениях........монтируемых из труб и готовых деталей д=38мм.Монтируют трубу д=38 с толщиной стенки 5мм. Делаю пересчет единичной расценки на изменение массы трубопровода. Масса тр-да д=38х5 =4,07 кг; В расценке Ферм 12-01-004-05 учтена масса тр-да 2,3кг ( но не указана толщина стенки) 4,07/2,3=1,76 В соответствии с Указаниями по применению единичных расценок на монтаж оборудования МДС 81-37-2004 п 4,3,1 табл 2 находят коэффициент к=1,4 .Этот коэффициент примененяю к Прямым затратам. Применяется ли коэффициент изменения массы к трубопроводам или эти коэффициенты только на монтаж оборудования и если в ФЕРмах расценки идут на единицу измерения в шт,комплектах. и как рассчитать этот коэффициент , если при монтаже есть и фланцы и переходы и отводы. by ntmk (ntmk)

22.04.09

Добрый день. Очень необходим ответ. Заранее спасибо. 1.В Журнале "КиР" №1 за 2009 г. вопрос 5.05 написано что 5% по сб.20 на индивидуальное испытание системы применяется как для естественной так и приточно-вытяжной вентиляции. В сборнике 2 том «Сметное дело в строительстве. Вопросы и ответы» был вопрос в каком случае следует учитывать 5% и ответ при использовании норм, в которых учтены контроль и опробование работ, 5% в процессе монтажа дополнительно не учитываются, а это-монтаж вентиляторов,клапанов, заслонок, камер приточных. И вопрос отнесен в главу 14 - пусконаладочные работы. Поясните на какие работы применяется 5%, если в основных уже опробование входит в состав работ (остаются только работы по прокладке воздуховодов, установке решеток, фильтров, дефлекторов). 2. Если организация производит только монтаж систем вентиляции, а пусконаладочные работы осуществляет другая. И работы выполняет по сборнику на пусконаладочные работы систем вентиляции тогда как быть? by Tatyana (Tatyana)

Проконсультируйте, пожалуйста, по следующему вопросу. Согласно п.1.5 Общих указаний к ТЕР ЛО-13 "В расценках не учтены затраты на: - устройство и разборку лесов и подмостей высотой более 4 м. Стоимсоть сборки и разборки лесов определяются по расценкам сборника ФЕР-2001-08 "Конструкции из кирпича и блоков" <...>". В то же время, согласно п.6 Приложения 3 ГСН 81-05-01-2001 Леса и подмости относятся к нетитульным временным зданиям и сооружениям и в соответствии с п.1.4. Общих положений ГСН 81-05-01-2007 "Затраты по возведению, сборке, разборке, амортизации, текущему ремонту и перемещению нетитульных временных зданий и сооружений <...> предусматриваются в составе норм накладных расходов на строительные и монтажные работы". Стоит ли дополнительно учитывать затраты на сборку и разборку лесов и подмостей высотой более 4 м при выполнении работ по огрунтовке и окраске металлоконструкций? Спасибо. by svetlanka (svetlanka)

15.04.09

Сложилась принеприятнейшая ситуация. Заказчик очередной раз (не первый раз, но он к сожалению монополист в нашем регионе) «кинул» Подрядчика. Поэтому мне важно выяснить, действительно ли мною в сметных расчётах к договору были сделаны непростительные ошибки, которые были «замечены» при подписании актов КС-2 и сняты с оплаты. Один ниже заданный вопрос основной.Вопрос 1. Ремонт ВЛ-6кВ на нефтяных месторождениях заключается в замене металлических опор из круглых труб. Данные опоры изготавливаются на производственной базе Подрядчика или на стройплощадке. Опора состоит из м/к лазов, штырей, траверс, укосов , стойки из трубы высотой 9-11метров, кронштейнов крепления укосов и к металлическим сваям. Вес полной конструкции от 0,3тн до 1,5тн.1.1 Если опора изготавливается из материалов Подрядчика, он применяет расценку (например для опор весом до 0,5тн) СЦМ-201-0764. С некоторых пор Заказчик стал дробить данную расценку по весу м/к: лазы, штыри, кронштейны по СЦМ-201-0763, а стойка опоры и траверсы: по СЦМ стоимости труб плюс резка труб. Мотив- Подрядчик трубу не изготавливает.Подрядчик считает данные действия Заказчика необоснованными по следующей причине: лазы, штыри, траверсы надо ещё и приварить, у траверс вырезать «седло». Данные работы выполняются не на земле – нужен погрузчик для переворачивания при изготовлении опоры , подачи снятии опоры с площадки изготовления, так как делается единая сварная конструкция. Калькуляция на изготовление опор Заказчиком отвергается по причине : «на основании действующих Стандартов Компании - вне компетенции сотрудников сметного отдела ПЭС».1.2 Если опора изготавливается из давальческого материала, (стоимость давальческого материала вообще удалена из сметы Заказчиком при заключении договора ). Подрядчик применяет расценку на изготовление м/к опоры по расценке ТЕРм38-01-003-01. Заказчик также – дробит объём к данной расценке по весу м/к: лазы, штыри, кронштейны, а стойка опоры и траверсы – оставляет как резку труб. Мотив тот же - Подрядчик трубу не изготавливает.Подрядчик считает данные действия Заказчика так же необоснованными Пояснения те же, в пункте 1.1 данного вопроса.Прошу ответить: 1) кто же прав: Заказчик или Подрядчик в вопросе изготовления м/к опор ВЛ.2) обязан ли Заказчик включить стоимость давальческих материалов в смету для начисления «зимних», т.к у нас северный регион и Подрядчик не возмещает необходимую определённую часть затрат. by ()
- Редактировать - Удалить
Весь вопрос сводится к выбору расценки – по этой расценке определять стоимость изготовления металлоконструкций, либо по той. И каждая сторона не слышит (либо не желает слышать) другую сторону. В такой ситуации единственно верное решение – скалькулировать все затраты подрядчика – и трудозатраты, и расход ресурсов- материалов, механизмов. Ведь если погрузчик, о котором говорится в вопросе, действительно нужен только для одной операции, для переворачивания при изготовлении опоры, - это должно стоить довольно дорого, поскольку в перечень затрат следует включить и доставку погрузчика от места его постоянного пребывания к месту работ и обратно, и т.д. Скалькулируйте все подробно, тогда сами сможете убедиться, правы ли подрядчики в своих претензиях, или неправы. Попробуйте посмотреть на составленную калькуляцию глазами заказчика, можно ли где-либо придраться к ней. И, если составленная калькуляция подтверждает правоту подрядчика, надо идти с ней к заказчику и говорить, - вот наши расчеты, покажите ваши.
Такой вариант определения стоимости работ будет достаточно наглядным, а потому – более убедительным. А попытки применительно подобрать ту или иную готовую расценку могут затянуть споры до бесконечности.
Носенко И.Ю.

14.04.09

Наша организация занимается проектированием, реконструкцией ТЭЦ и котельных. Проект предусматривает покрытие изоляции трубопроводов и оборудования оцинкованной сталью толщ.0,5мм, 0,8мм, 1мм, 1,2мм. При составлении локальной сметы на теплоизоляционные работы, наряду с другими расценками, мы используем расценки из ТЕР-2001 СПб Сборника №26 «Теплоизоляционные работы» -26-01-049-2, 26-01-053-1, 26-01-053-2 “Покрытие изоляции трубопроводов, оборудования и фасонных поверхностей оцинкованной сталью ”. В данной расценке за единицу измерения принимается 100м2 поверхности покрытия изоляции. Стоимость оцинкованной сталь вынесена за пределы расценки и мы дополнительно даем ее по СССЦ поз.101-1706, 101-1876, 101-1707 и 101-1874, в зависимости от толщины, в этих позициях стоимость материалов за тонну. Метры квадратные стали оцинкованной толщ.0,5мм, 0,8мм, 1мм, 1,2мм переводим, согласно ТЧ п.1.11 вес 1м2 металлопокрытия толщиной 1мм с учетом изготовления составляет для оцинкованной стали – 9,58 кг, с учетом расхода деталей покрытия указанных в -26-01-049-2, 26-01-053-1, 26-01-053-2, то есть на 1 м2 мы расходуем оцинкованной стали толщ.0,5 мм 122/100х9,58х0,5/1000=0,00584т; толщ.0,8 мм 122/100х9,58х0,8/1000=0,00935т; толщ.1,0 мм 122/100х9,58х1,0/1000=0,01169т; толщ.1,2 мм 122/100х9,58х1,2/1000=0,01403т. Заказчик утверждает, что в вес 1м2 оцинкованной стали 9,58 кг уже входит К=1,22 на расход, который идет на внахлест при монтаже покрытия и мы не имеем права увеличивать расход на К=1,22. А мы считаем, что в вес 9,58 кг входит коэффициент, который учитывает расход материала на раскрой при изготовлении и К=1,22 на расход, который идет на внахлест при монтаже покрытия должен учитываться дополнительно, как указано в "Консультации и разъяснения…" вып.4, 2005 год вопрос 4.09. В связи с возникшими разногласиями с заказчиком, хотелось бы узнать мнение специалистов по данному вопросу. Зарание спасибо. by MVMalin (MVMalin)

Никакие консультации, ничьи советы Вам не помогут. Спасение утопающих – дело рук самих утопающих. Доказывать свою правоту каждый должен самостоятельно. Сделайте расчет, подобный тому, который Вы изложили в своем вопросе, но доведите его до конца, – вот данные поставщика, вес 1 м2 оцинкованной стали такой-то толщины составляет столько-то, столько-то уходит на отходы в связи с раскроем (вот расчеты), и вес отходов составляет столько-то. На нахлест уходит столько-то, вес на нахлест получается такой-то, итого общий вес 1 м2 с учетом отходов и нахлеста получается такой-то. Вот наши расчеты, дайте ваши. И посмотрите расчеты заказчика, убедитесь в своей правоте, а его неправоте. Но, если Вы, в результате сопоставления расчетов убедитесь в правоте заказчика, придется признать свою неправоту. Если же заказчик ничего Вам не ответит, расчеты не предоставит, но при этом будет настаивать на своем, - это уже не выяснение истины, а демагогия, в этом случае лучше всего предупредить заказчика письменно, что если он будет упорствовать, стоять на своем, но при этом отказываться от рассмотрения Ваших расчетов и не предъявлять свои, Вы будете вынуждены обратиться в арбитражный суд. Как правило, если одна из сторон искренне заблуждается, она стремиться разобраться, установить истину, но если она не заблуждается, а лукавит, то она в таких случаях дело до арбитражного суда не доводит.
Если Вы будете вести себя именно так, т.е. грамотно разбираясь и доказывая свою правоту, доводя при необходимости дело до арбитража, заказчик впоследствии будет меньше лукавить. Каждый ведет себя так, как ему позволяют.

13.04.09

Просим Вас дать разъяснения, прав ли заказчик, настаивая на пересчете стоимости строительства в текущем уровне цен на основе утвержденной сводной сметы объекта в ценах 2001 года, с учетом индекса изменения сметной стоимости, определенным Минэкономразвития, действующим на момент защиты бюджетной заявки к ТЭРам по Курганской области равным 3,7081 (без НДС) на 15 августа 2007 года, в то время как согласно протокола заседания Межведомственной Комиссии (МВК) по ценообразованию в строительстве при администрации (правительстве) Курганской области индекс изменения сметной стоимости СМР равен 4,42 (для организаций с упрощенной системой налогообложения) при бюджетном финансировании и финансировании за счет средств инвесторов. by ()
- Редактировать - Удалить
Индексы изменения сметной стоимости, определяемые Минэкономразвития РФ – это индексы-дефляторы, цель которых – определять сметный лимит на весь период строительства, в зависимости от сроков продолжительности строительства, если срок продолжительности строительства составляет 2 года, - на 2 года плюс время, необходимое на проектирование, сбор исходных данных, необходимых для разработки проектно-сметной документации и т.д. Для расчетов за выполненные работы индексы-дефляторы Минэкономразвития не принимаются. Для этого существуют другие индексы, - если стройка финансируется из регионального бюджета, применяются региональные индексы, в данном случае индексы, установленные для Курганской области. Если стройка финансируется из федерального бюджета, следует применять индексы, установленные Минрегионразвития РФ.
Носенко И.Ю.

11.04.09

Добрый день. Скажите пожалуйста в каких случаях включать в сметы и на какие расценки по сб.20-вентиляция, применять 5% на пуск и регулировку систем. Если всегда, то почему 5% сразу не включить в расценки (как 2% на ненормируемые материалы). Заранее спасибо. by Tatyana (Tatyana)

02.04.09

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать площадь окраски просечно-вытяжного листа( ГОСТ 8706), и относятся ли конструкции, выполненные из данного сортамента к решётчатым.Большое спасибо! by sbobovkina (sbobovkina)

30.03.09

Просим разъяснить следующий вопрос. У нас возникли разногласия с заказчиком по поводу расценки 2601-023 ТЕР-2001 СБОРНИК 26 ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ РАБОТЫ. За единицу измерения взят 1м3 изоляции, просьба пояснить имеется в виду тот объем изоляции на который устанавливаются эти устройства(т.е например, если есть труба скажем длинной 1м где объем изоляционного слоя составляет 0,286м3, на эту трубу устанавливаются разгружающие устройства, мы должны применить расценку 2601-023-2 и поставить объем 0,286м3) или высчитать именно те места в которых будут стоять эти устройства и их внести в расценку(так хочет заказчик). А так же хотелось бы уточнить, расценка 2601-023-1 предусматривает установку металлических опорных колец.......до 200мм, а каков развернутый диапазон этих значений(хотелось бы знать от какого диаметра вообще устанавливаются опорные полки, т.к информация в разных источниках отличается). by ()
- Редактировать - Удалить
Таблица 26-01-023 имеет измеритель «1 м 3 изоляции» и этим все сказано. Ваш заказчик не прав, предъявляя вам свои претензии, иначе бы у таблицы был бы другой измеритель. Более того, если вы посмотрите состав и расход материалов в нормах, вы увидите, что общий расход металла и болтов на 1 м3 изоляции не велик и составляет:
 в норме 1 – 0,0015 т;
 в норме 2 – 0,0023 т.
Этого явно мало для изготовления металлических опорных колец и разгружающих устройств, если высчитывать объем работ, как предлагает Вам заказчик.
Данную расценку следует применять, начиная с диаметра трубы на которую Вы устанавливаете металлические опорные кольца и разгружающие устройства.
Начиная с какого диаметра труб, требуется установка опорных и разгружающих металлоконструкций, к сожалению, не могу Вам ответить, т.к. это уже не сметный вопрос.
Черная О.Н.

24.03.09

Вопрос касается контроля сварных соединений трубопроводов при использовании расценок Сборника №12 ГЭСНм-2001 и ФЕРм-2001. Благодаря множеству консультаций и разъяснений, есть полная ясность по Отделам 02 "Контроль монтажных сварных соединений неразрушающими методами" и 03 "Контроль монтажных сварных соединений разрушающими методами" Сборника №39 ГЭСНм-2001 и ФЭРм-2001. Просим дополнительно разъяснить, учтены ли расценками Сборника №12 ГЭСНм-2001 и ФЕРм-2001 работы по Отделам 05 "Предварительный контроль" и 06 "Операционный контроль" Сборника №39. Для примера, в п.2.3.1 ТЕРм-2001 СПб "Общие указания по применению ТЕРм" Издание II после слов "Затраты на контроль монтажных сварных соединений..." идет уточнение "включая подготовку к контролю сварных соединений и околошовной зоны, контроль монтажных сварных соединений неразрушающими методами, предварительный контроль материалов и оборудования и операционный контроль качества сварных соединений...". В п.2.9.1 МДС 81-37.2004 "Указания по применению ФЕРм" данные уточнения отсутствуют. Судя по одинаковым трудозатратам аналогичных расценок Сборника №12 ГЭСНм, ФЭРм, ТЕРм СПб, состав работ в них одинаков. Заранее благодарны за Ваш ответ. by NZM (NZM)

23.03.09

ГЭСНм08-02-409 Трубы винипластовые по установленным конструкциям. Состав работ: 3. Установка коробок. Вопрос: Каких коробок и их кол-во? by anapakrug (anapakrug) by anapakrug (anapakrug)

При прокладке труб создается трасса для кабельно-проводниковой продукции. Такая траса не будет готова, если в необходимых местах не будут смонтированы коробки протяжные (например, для поворота трассы, или очень длинная трасса), коробки ответвительные (распределительные, распаечные, монтажные) для ответвлений и разветвлений трассы. Весь этот комплекс и входит в вышеуказанные расценки. Количество коробок определяется проектом, т.е. необходимо устанавливать все требуемые коробки на трассе (МДС 81-35.2004, п.2.2 - …сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения …). Коробки для монтажа установочных изделий (розетка, выключатель и т.п.) в этот перечень не входят.
Лабусевич О.М.

21.03.09

Здравствуйте! С заказчиком возникли разногласия. Т.к. при строительстве на площадке не было электроэнергии, мы поставили дизельгенератор для прогрева бетона, работы крана и освещения строительной площадки. И предоставили заказчику расчет разницы элетроэнергии на оплату. Заказчик отказывается компенсировать эту разницу ссылаясь на то что прогрев бетона и др. затраты входят в зимнее удорожание,которое он нам проплачиваетссылаясь при этом на ГСН 81-05-02-2007. Прав ли заказчик? by bbk (bbk)

Заказчик прав в своем утверждении, что затраты на прогрев бетона (электропрогрев) учтены нормами дополнительных затрат в зимнее время (зимними удорожаниями). Но он не прав, отказывая подрядчику в оплате разницы в стоимости электрической энергии, получаемой от передвижения дизельных электростанций (дизельгенераторы, передвижные дизельные электростанции и т.д.) и стоимостью электроэнергии, получаемой от служб электросетей.
Дело в том, что нормами зимних удорожаний учтены затраты на электропрогрев бетона, но при этом стоимость электроэнергии принята по цене электроэнергии, получаемой от электросетей, которая значительно дешевле стоимости электроэнергии, получаемой от дизельных электростанций.
По этой причине заказчик должен компенсировать подрядчику его затраты, связанные с разницей в стоимости электроэнергии

16.03.09

Работы ведутся в районе Крайнего Севера. На земляные работы применяют расценки ТЕР 01 для разработки грунтов с разрыхлением грунтов отбойными молотками, а так же с оттаиванием грунта. Просим дать разъяснения по седующему вопросу:какой состав работ учтен нормами ГСН 81-05-02-2007 (п.1 "в" Общих положений)в частности -рыхление мерзлых грунтов, предохранение грунтов от промерзания, оттаивание грунтов и в каких случаях следует пользоваться вышеперечисленными расценками, если земляные работы учитываются в стоимости объекта в целом. by irin (irin)

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться в следующем вопросе: согласно МДС 81-35.2004 п.4.7 при ремонте и реконструкции зданий и сооружений, к работам аналогичным технологическим процессам в новом строительстве применяются поправочные коэффициенты 1,15 к нормам оплаты труда и 1,25 к нормам эксплуатации машин. На курсах повышения квалификации в Государственной академии повышения квалификации и переподготовки кадров для строительства ЖКХ России кафедра управления и экономики в строительстве дает следующие разъяснения:при больших объемах работ по объекту как полная замена конструкций в объемах, обеспечивающих работы полноценными захватками применение вышеуказанных коэффициентов не рекомендуется. Следует ли начислять вышеуказанные коэффициенты при 100% замене конструкций кровли. Есть ли по этому вопросу официальный документ. by irin (irin)

Официальный документ есть. Называется он – Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации – МДС 81-35.2004, в п.4.7 которого (второй абзац) конкретно сказано: «Выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве, следует нормировать по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений») с применением коэффициентов 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к времени эксплуатации строительных машин. Указанные коэффициенты допускается применять совместно с коэффициентами, приведенными в Приложении 1 к настоящей методике. Так что в части обоснования со ссылкой на официальный документ – все в порядке. Сборник №12 ГЭСН–2001 «Кровли» относится к сборникам ГЭСН-2001 на строительные работы, из всего перечня сборников ГЭСН-2001 только нормами сборника № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений» следует пользоваться без применения упомянутых выше коэффициентов, поскольку нормами сборника № 46 ГЭСН-2001«Работы при реконструкции зданий и сооружений» учтены факторы, которые при выполнении работ, нормируемых по другим сборникам ГЭСН-2001 компенсируются коэффициентами 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин. Какие это факторы?
Факторов, влияющих на производительность труда и время эксплуатации строительных машин при выполнении работ по реконструкции и ремонту существующих зданий и сооружений по сравнению со строительством новых зданий и сооружений, наверняка немало.
Остановимся на 3-х основных:
- малообъемность работ;
- отсутствие возможности организации работ при реконструкции и ремонте потолочным методом;
- различия в годовом режиме работ строительных машин и механизмов при реконструкции и ремонте в сравнении с годовым режимом работ строительных машин и механизмов при новом строительстве.
И тот факт, что работы по реконструкции или ремонту сводятся к замене кровли в полном объеме, ни о чем не говорит, и здесь не важно, 100% кровли меняется или не 100%. Намного важнее – условия производства работ. При новом строительстве и кран стоит, и посторонние люди отсутствуют.
Поэтому производительность труда при замене кровли будет отличаться (и существенно) от производительности труда при устройстве новой кровли. А, насколько известно, элементные сметные нормы на строительные и специальные строительные работы в части затрат труда и времени эксплуатации строительных машин и механизмов разработаны на основе норм, приведенных в сборниках ЕНиР – единых норм и расценок на строительные и монтажные работы (на ремонтные работы существуют свои ЕНиРы), которые в свою очередь разрабатывались с учетом бесперебойного ведения работ и максимальной производительности людей и техники.
При ремонте кровли – все не так. И крана может не быть и, тем более, в существующем здании и вокруг него снуют посторонние люди, занимающиеся своими делами, но мешающие работать рабочим, занятым на ремонте кровли. Не случайно, поэтому ремонтные расценки выше, чем расценки на общестроительные работы (как в сборниках ГЭСН по сравнению со сборниками ГЭСНр, так и в ЕНиРах). Поэтому и по букве подрядчик прав, требуя включения этих коэффициентов, поскольку в п.4.7 МДС 81-35.2004 конкретно сказано «коэффициенты применяются к нормам ГЭСН на строительные и специальные строительные работы, за исключением норм сборника №46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений», поскольку нормами этого сборника, как и нормами на ремонтно-строительные работы перечисленные выше условия учтены, прав подрядчик и по сути вопроса, поскольку условия производства работ в условиях нового строительства и в условиях существующего эксплуатируемого здания существенно отличаются.
Следует также понимать, что указанные коэффициенты учитывают только косвенные затраты, основные из которых перечислены выше. Дополнительных затрат, усложняющих производство работ они не учитывают и не должны учитывать, поэтому, если имеют место усложняющие факторы, приведенные в Приложении 1 к МДС 81-35.2004, дополнительно следует учитывать и коэффициенты, учитывающие эти усложняющие факторы.

Носенко И.Ю.

12.03.09

Столкнулась с составлением смет по землеустроительному делу, документ ОНЗТ-96. Очень сложно найти полный вариант этого сборника и коэффициенты к нему. Слышала, что готовится документ заменяющий его, как скоро это будет сделано? Заранее спасибо. by LLENA (LLENA)

«Сборник цен и общественно необходимых затрат труда (ОНЗТ) на изготовление проектной и изыскательской продукции землеустройства, земельного кадастра и мо-ниторинга земель» (ОНЗТ-96) разработан «РосНИИземпроектом» и утвержден Комите-том Российской Федерации по земельным ресурсам и землеустройству. Со своим вопросом Вам следует обратиться в «РосНИИземпроект».

11.03.09

В ТЕРм38 в тех части не сказано о визуальном и измерительном контроле сварных соединений при изготовлении м/к.В МДС 81-37.2004 п.2.9.1 сказано затраты на контроль сварных соединений учтены в ФЕРм 6,12,13. по другим ФЕРм затраты не учтены. Следует ли из этого что по ТЕРм38 надо дополнительно учитывать затраты на визуальный и измерительный контоль сварных соединений по ТЕРм39. by Tatyana (Tatyana)

Любой сборник ГЭСН (ТЕР) предназначен для определения затрат на выполнение работ (или изготовление конструкций) надлежащего качества при условии соблюдения технологии выполнения работ и соответствия выполняемых работ проектной и нормативной документации. Сборник ГЭСНм 38 и, соответственно, ТЕРм 38 «Изготовление техно-логических металлоконструкций в условиях производственных баз» не является исключени-ем и предназначен для определения затрат на изготовление металлических конструкций на сварных соединениях. При изготовлении сварных соединений визуальный и измерительный контроль является обязательным и осуществляется инженерно-техническими работника-ми подрядных организаций. Следовательно, затраты на визуальный и измерительный кон-троль относятся на накладные расходы и учитываются нормативом накладных расходов.
В пункте 2.9.1 МДС 81-37.2004 сказано, что затраты на контроль монтажных свар-ных соединений учтены в соответствующих единичных расценках сборников ФЕРм 6, 12, 13. В данном случае речь идет не о визуальном контроле, а об ультразвуковой дефектоско-пии, рентгенографическом и других методах неразрушающего контроля сварных соедине-ний. Для отдельных видов конструкций (конструкции атомных электростанций, трубопро-воды атомных электростанций и т.д.) данные виды контроля сварных соединений являются обязательными и поэтому сразу учтены в соответствующих расценках сборников ФЕРм 6, 12, 13. В остальных случаях эти затраты определяются дополнительно в соответствии с требованиями нормативной и проектной документации.
В том случае, когда к конструкциям применяются повышенные требования, затраты на контроль сварных соединений изготовленных металлических конструкций дополнительно определяется по расценкам сборника ФЕРм (ТЕРм) 39 «Контроль монтажных сварных со-единений».
Черная О.Н.

В ТЕР11 по устройству гидроизоляции, стяжки и т.п. в составе работ п.1 Подготовка основания. Какой состав работ входит в подготовку основания. Подрядчик утверждает - обеспыливание поверхности сюда не входит т.к. в ресурсах нет пылесоса промышленного и включает обеспыливание по ТЕР13. by Tatyana (Tatyana)

Подготовка основания включает очистку от грязи и строительного мусора и обеспыливание поверхности.
Подрядчик абсолютно прав, заявляя, что пылесоса в нормах на устройство гидроизо-ляции и стяжек нет.
Обеспылить основание можно несколькими методами:
 промыть водой;
 продуть сжатым воздухом с помощью компрессора;
 пропылесосить.
При устройстве стяжек из бетона, цементного раствора, устройстве полов бетон-ных, плиточных на растворе и т.д. одной из операций является смачивание основания во-дой. Следовательно, технология производства работ вполне допускает промывку водой ос-нования для обеспыливания и учитывать в этом случае дополнительно обеспыливание пыле-сосом не требуется.
Обеспыливание основания не самоцель, оно требуется для обеспечения лучшего сцепле-ния гидроизоляции, стяжки или покрытия с основанием. При устройстве гидроизоляции для лучшего сцепления гидроизоляционного ковра с основанием, основание грунтуют.
Черная О.Н.

Здравствуйте. Просим пояснить как следует правильно применять коэффициенты к ТЧ ГЭСН 2001-05 "Свайные работы" (раздел 1) п. 3.3 на примере расценки Е0501-05-01 для сваи длиной 10 м, погруженной на глубину 7,5 м by zap (zap)

При всей своей кажущейся простоте это очень не простой вопрос. Казалось бы, забили сваи 10 м длиной не на 10 м, а на 8 м, вот и надо применять понижающие коэффициенты на каждые 10 % уменьшения глубины погружения, т.е. на 20 % (по норме ГЭСН 05-01-005-1):
 к нормам затрат труда 6,53х0,97х0,97=6,144 чел.-ч;
К нормам времени использования эксплуатации машин:
 краны на гусеничном ходу при работе на других видах строительства (кроме магистральных трубопроводов) до 16 < 2,07х0,95х0,95=1,87 маш.-ч;
 вибропогружатели низкочастотные для погружения металлических и железобетонных свай до 3 т 1,06х0,95х0,95=0,96 маш.-ч;
 краны-трубоукладчики для труб диаметром (грузоподъемностью) 800-1000 мм (35 т) 0,25х0,95х0,95=0,225 маш.-ч;
 тягачи седельные 12 т 0,03х0,95х0,95=0,027 маш.-ч;
 полуприцепы общего назначения 12 т 0,03х0,95х0,95=0,027 маш.-ч.
Казалось бы - и все. Но все не так просто.
Первое. Как известно, в норме, а значит и в расценке учтены затраты по доставке материалов и конструкций от приобъектного склада до места производства работ (п. 1.8 технической части сборника ГЭСН № 5, последний абзац). А это – погрузка, разгрузка и перевозка свай. И действительно, в перечне механизмов есть и предусмотрены на эти цели тягачи седельные, полуприцепы общего назначения и краны-трубоукладчики.
Но время их работы не зависит от того, на какую длину забиваются сваи. От того, что сваи забиваются не на 10 м, а на 8 м, время, затраченное на погрузку, разгрузку и перевозку этих свай, не уменьшается. Логично считать, что к механизмам, задействованным на погрузке, разгрузке и перевозке свай от пиробъектного склада до места производства работ, понижающие коэффициенты применять не следует. Но об этом в технической части сборника № 5 ГЭСН-2001 ничего не сказано.
Но это не все и даже не главное. Главный вопрос в другом. Почему сваи забиваются не на всю длину? Не потому же, что так кому-то захотелось. Как правило, если проектом предусматривается забивка сваи длинной 10 м, то они и забиваются фактически на всю длину, на все 10 м. Но бывают случаи, когда, дойдя до какой-то отметки, сваи перестают погружаться дальше, как говорится, – дают отказ. Что делать? Ведь свая-то не погружена на фактическую длину. Вот тут-то и начинается сыр-бор. Подрядчик не имеет права самостоятельно прекратить работы, поскольку свая не достигла проектной отметки, следовательно, надо либо попытаться все-таки погрузить ее на проектную отметку, т.е. продолжать погружение, хотя свая и «не идет», либо потребовать, чтобы ему изменили это проектное решение, т.е. внесли изменение в рабочие чертежи, указав в них новую отметку погружения свай вместо прежней. Но заказчик сам не может да и не хочет приниматься решение по изменению проектных отметок, и он обращается к проектировщику, - звонит, посылает письма факсами и по электронной почте, настаивает, чтобы срочно прислали представителя проектной организации. Но представитель авторского надзора проектной организации тоже не станет принимать решение на себя, он эти конструкции не рассчитывал, не проектировал, что же он может решить…
Тут потребуется исполнитель, тот работник проектной организации, который производил расчеты и проектировал свайное основание и фундаменты по нему. А у этого работника проектной организации (если только он ко времени производства работ по погружению свай не уволился) уже совсем другая работа, ему не до этого. И пока у него не дойдут руки до данной проблемы, вопрос будет в подвешенном состоянии, т.к. никто за автора проекта свайного поля тоже решать проблемы не станет.
А техника стоит. И деньги за ее аренду текут. А что остается делать подрядчику? Либо увозить, а потом снова завозить технику, а это зачастую еще дороже, либо ждать.
Поэтому в подобных случаях надо говорить не о том, что подрядчик что-то якобы получает, не добив сваи до проектной отметки, а о дополнительных затратах подрядчика, связанных с изложенным выше, что можно назвать не иначе как проектной ошибкой.
Изложенное касается не только случаев, когда сваи не забиваются, аналогичная ситуация возникает, когда сваи, достигнув проектной отметки, не получают отказ, т.е. продолжают погружаться в грунт при их забивке. А это тоже не хорошо, получается, что свая не стоит на твердом грунте, а висит на тех грунтах, которые она прошла. Может ли она выдержать в таких ситуациях проектные нагрузки? Сомнительно, но ответ на этот вопрос должен давать не сметчик, не прораб, не представитель технического надзора заказчика, ответ на этот вопрос должен давать проектировщик, и не представитель авторского надзора, а именно тот, кто производил расчет и конструирование свайного поля. А значит, - его надо ждать, этого ответа (см. выше).
Вывод простой – при любой передержке техники в процессе забивки свай в перечисленных выше случаях, подрядчик несет дополнительные затраты по пребыванию людей и техники на объекте. Но ни в методических, ни в сметно-нормативных документах, в технических частях сборников норм и расценок на свайные работы, эти случаи не прописаны, не оговорены. Значит подрядчик должен подстраховаться сам, для чего в договоре подряда оговорить, что в случаях, перечисленных выше, а именно, - в случае, если свая будет давать преждевременный отказ, либо в случае, если свая, достигнув проектной отметки не будет давать отказа, заказчик оплачивает из резерва средств на непредвиденные работы и затраты все затраты подрядчика, связанные с передержкой сваебойной техники, либо ее перебазировкой и возвращением на место, а заказчик обязан в согласованные сроки выдать новое проектное решение по свайному полю.
Носенко И.Ю.

02.03.09

Подскажите,пожалуйста,как расценить монтаж готовых модульных зданий из сендвич-панелей by valentina (valentina)

По индивидуальной расценке

25.02.09

Здраствуйте!Я работаю сметчиком на программе АВС и SANA в организации по ремонту грузоподъемной техники.Но в этих программах нету того что нужно для составления смет. Как быть?Можно ли вводить свои значения и где их брать? by GAS061087 (GAS061087)

Этот вопрос надо задавать разработчикам программы.

24.02.09

Наша организация заменяет технологический трубопровод длиной 111,5 м.п. (для подачи клея)на высоте 7м, в цеху. Коэффициен на высоту я применила 1,08 (ТЕРм-2001-12 ТЧ п.12), остался вопрос по применению расценки (ТЕР-08-07-002-1) и правильному подсчету объема инвентарных лесов. Подскажите, пожалуйста, как правильно посчитать объем инвентарных лесов и правомочна ли выбранная мной расценка! by suvorova (suvorova)

К сожалению, в вопросе не указано главное, - где прокладывается технологический трубопровод, - по стене или под потолком. Если по стене – площадь установки и разборки лесов определяется по их вертикальной проекции, если под потолком – площадь установки и разборки лесов определяется по их горизонтальной проекции. Это с одной стороны.
С другой стороны, если технологический трубопровод прокладывается под потолком в одну нитку, то получается, что для монтажа технологического трубопровода достаточно будет установить однопролетные леса. Но однопролетные леса не будут устойчивы, надо будет иметь как минимум три опоры, а значит, леса должны быть как минимум двухпролетные (это в том случае, если леса устанавливаются не у стены и их невозможно будет закрепить к стене). Во всех случаях следует помнить, что работы, выполняемые с лесов относятся к работам с повышенной опасностью, следовательно, надо разработать проект производства работ (ППР) на эти работы, в котором должны быть четко проработаны вопросы устойчивости лесов во время производства работ по монтажу технологических трубопроводов под потолком, при отсутствии возможности крепления лесов к стене для устойчивости. И, если в ППР будет сказано о необходимости установки лесов в 2 или даже 3 пролета, то в сметной документации эти факторы должны найти свое отражение.

Носенко И.Ю.

20.02.09

Ведем работы по очистке дна реки землесосными снарядами. Для определения сметной стоимости работ используется расценка ФЕР01-01-145-02 Разработка грунта 2 группы плавучими землесосными снарядами дизельными производительностью 140 м3/час. Прошу Вас разъяснить как считается объем работ? 1000м3 грунта - это объем ила вместе с водой которую всасывает земснарад, или это объем отфильтрованного намытого грунта в картах? Подскажите пожалуйста, где прописан порядок подсчета выполненного объема на данный вид работ. Спасибо. by okoveshnikova (okoveshnikova)

1.При производстве работ по очистке дна реки землесосными снарядами (разработка грунта гидромеханизированным способом) объем грунта считается по проектному профилю.

2.Если разработка грунта гидромеханизированным способом производится для укладки грунта в намывное сооружение или в штабель, то объем разработанного грунта подсчитывается по проектному объему земляного сооружения или штабеля с учетом общих потерь грунта (на унос грунта, течением и волнением воды, унос грунта ветром, потери при транспортировании пульпы, на вынос грунта за пределы профильного сооружения или штабеля фильтрационной водой, перемывы и т.д)
3.Если при разработке грунт укладывается в ковш-накопитель, то объем грунта определяется по объему грунта, укладываемому в ковш-накопитель.
Таки образом, объем разрабатываемого грунта определяется по проектному объему сооружения.
Для справки: ПУЛЬПА – (это смесь воды с твердыми частицами).У земснарядов существует три вида производительности:
-эксплуатационная производительность,
-техническая производительность,
-производительность по пульпе, которые определяются по основным техническим параметрам земснарядов.

См.ГЭСН -2001 сб.1 «Земляные работы»,раздел 2 «Правила исчисления объемов работ»
СНиП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты»

Морозова Т.Ю.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как разрешить ситуацию: Мы производим текущий ремонт наружных тепловых сетей и для того чтобы произвести замену задвижки приходится сливать воду,а потоп наполнять. Какие расценки можно и нужно применять именно по сливу и наполнению. Спасибо by Helga (Helga)

ГЭСНм08-02-409 Трубы винипластовые по установленным конструкциям. Состав работ: 3. Установка коробок. Вопрос: Каких коробок и их кол-во? by anapakrug (anapakrug)

При прокладке труб создается трасса для кабельно-проводниковой продукции. Такая траса не будет готова, если в необходимых местах не будут смонтированы коробки протяжные (например, для поворота трассы, или очень длинная трасса), коробки ответвительные (распределительные, распаечные, монтажные) для ответвлений и разветвлений трассы. Весь этот комплекс и входит в вышеуказанные расценки. Количество коробок определяется проектом, т.е. необходимо устанавливать все требуемые коробки на трассе (МДС 81-35.2004, п.2.2 - …сметные нормативы разрабатываются на основе принципа усреднения …).
Лабусевич О.М.

18.02.09

Добрый день! Скажите пожалуста как правильно расценить установку телефонных розеток? by sokoluska (sokoluska)

17.02.09

1. Как в ГЭСН (ресурсный метод) расценить стоимость монтажа Изолированных проводов (СИП) по стенам. ГЭСН38-04-008-03 учитывает только подвеску на опорах. При прокладке по стенам крепление на кронштейнах типа SF(установка с помощью перфоратора) должно выполняться через 0,7 м. Длина линии составляет до 200 м, число точек крепления 285. Высота работ до 25м с использованием автовышки. В сборнике учтена автовышка 12м. 2. Как расценить установку металлических опор освещения. С заказчиком по этим вопросам возникли разногласия. С уважением, Юрий Марченко by NIK (NIK)

11.02.09

Поясните, пожалуйста. Подрядчик выполнил смету на переустройство существующего захода ВЛ 330кВ и применяет к расценкам повышающие коэффициенты: 1,2 на производство работ в охранной зоне действующей ВЛ, а также 1,2 на линеные условия работы к сборникам ТЕР 01 "Земляные работы", 05 "Свайные работы". На сколько правомерно совместное применение этих коэффициентов? by svetlanka (svetlanka)

Здраствуйте. у меня такой вопрос мы субчики устанавливаем технологическое оборудование, мебель для колледжей. В смете монтаж мебели не берется (т.е. не учитываются трудозатраты), закладывается только стоимость его.Наше руководство хочет купить мебель как заговки т.е. в разобранном ввиде, потом собрать его. а установку отдать другим субподрядчикам. как можно это отрасчить в локальной смете? by nandl (nandl)

Несмотря на то, что мебель и часть оборудования не требуют монтажа, мебель и оборудование необходимо доставить к месту установки и расставить в соответствии с проектными решениями. Поэтому при составлении смет на приобретение технологи-ческого оборудования, мебели и инвентаря помимо затрат на приобретение и монтаж обо-рудования следует учитывать затраты на расстановку мебели и немонтируемого оборудо-вания. В настоящее время размер этих затрат не регламентирован, но при составлении смет в ценах 1984 года эти затраты принимались в размере 1% от стоимости мебели и не монтируемого оборудования. (см. технич. часть)
Указанные затраты могут не включатся в смету в том случае, если в цене приобре-тения учтены все затраты (на приобретение, доставку, сборку и расстановку). Так обычно поступают, если организация-поставщик берет на себя обязательства выполнить все ра-боты собственными силами.
Ваша организация имеет право приобрести и поставить на объект готовую мебель, собрать ее на объекте из комплектующих или приобрести сырье и изготовить необходимую мебель. При составлении сметы это не имеет никакого значения. Так как ваша организация не собирается своими силами заниматься расстановкой мебели, а привлекает для выполне-ния этой работы субподрядчиков, в смету следует включить отдельно затраты на приоб-ретение мебели и затраты на расстановку мебели.
Если же в колледже устанавливается мебель для лабораторий (физической, химиче-ской), то там возможно потребуется подключение сетей – электросети, водопровода и, соответственно, канализации, а возможно и вентиляции – для обеспечения возможности демонстрации опытов. В таких случаях стоимость работ, как по сборке мебели, так и по прокладке и подключению сетей следует определять по индивидуальным элементным смет-ным нормам и единичным расценкам.
Черная О.Н.

10.02.09

Подрядчик учитывает смете на отделку помещений вновь построенного 10 -ти эт. дома расценку 07-05-043 (эксплуатация грузоподъемников), применяя кран на а/ходу. Заказчик утверждает, что эта расценка закладывается в смету 1 раз (исходя из), распространена на весь период строительства и пропорционально делится на все подрядные организации, ( т.к. ед. измерения является - горизонтальная проекция дома) участвующие в строительстве. Прав ли Заказчик? by nefma (nefma)

В данном случае заказчик прав. Если грузопассажирских подъемников фактически нет, а подрядчик несет иные затраты (кран, подъем материалов вручную и т.д.), то либо он должен обслуживать субподрядчиков делая это за них и забирая себе по смете все сметные затраты по эксплуатации грузопассажирских подъемников, либо эти затраты должны делиться пропорционально на всех участников строительства.
Причем не обязательно термин «пропорционально» следует понимать – «пропорционально стоимости». Возможно, эту сумму правильнее будет распределить пропорционально поднимаемому весу материалов и оборудования. Взять к примеру работы по устройству видеонаблюдения или пожарно-охранной сигнализации, - стоят дорого, а поднимать в принципе почти нечего.
Здесь требуется решение по сути. Мы бы рекомендовали эти затраты поделить именно пропорционально весу поднимаемых грузов.
Носенко И.Ю.

09.02.09

Поясните применение коэффициента прил. 3 п. 4 МДС 81-38.2004 коэффициент 1,2(работа внутри существующих зданий, внутренняя проводка в которых не обесточена).Получается что его можно применять для любой работы по ремонту в действующем цехе. В практическом пособии 2006 г.под редакцией Степанова В.А.стр. 151 приводится выписка из письма № 6-443 от 02.06.2005 г.о применении коэффициента прил. 3 п. 4, но текста данного письма нет ни на одном сайте. А также в книге стр. 153 приводится ссылка на письмо 6-128 от 02.03.2005г. по поводу режимного характера работы предприятия(но в этом письме говорится только о коэффициенте прил.3 п.6 (ремонт существующих зданий без расселения). Помогите найти документ, что режимный характер объекта не относится к усложняющим факторам производства работ. Заранее спасибо. by Tatyana (Tatyana)

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как правильно закрывать акты выполненных работ? Дело в том, что подрядчик выполнил работы в октябре, а в связи с долгим согласованием калькуляции на данные работы, процентовки выставляет лишь в январе. Соответственно коэффициент перехода в текущие цены в этот период менялся (от 6,760 в октябре до 6,295 в январе). Теперь возник спорный вопрос о том, какой коэффициент перехода в текущие цены правильно прменять? Заранее благодарю. by svetlanka (svetlanka)

02.02.09

Мы работаем по упрощенке, но заказчик требует делать сметы и выполнение с НДС. Как нам можно это сделать не превлекая сторонних организаций by Ratnik (Ratnik)

Этот вопрос надо задавать бухгалтерам, а мы - не бухгалтеры, мы сметчики.

30.01.09

Здравствуйте, Наша организация осуществляет монтаж ВОЛС. Возникли сложности по монтажу муфт на оптическом кабеле. В сборнике ФЕРм 10 существуют две расценки на монтаж муфт в колодце и в котловане. При строительстве ВОЛС муфты монтируются на опоры, и мы применительно брали расценку на монтаж в котловане. Но Заказчик говорит, что это не верно, а правильно применять расценку из ФЕРм 8. Как быть? by ElenaO (ElenaO)
Ответ: Затруднения при определении стоимости монтажа муфт самонесущего оптического кабеля на различных опорах, у подрядчика и заказчика вполне понятны, так как на сегодняшний день этих норм и расценок не существует. Они разработаны для ОАО «РЖД» и включены как дополнения к Сборнику ГЭСНм 10 отдельным разделом «Монтаж самонесущих ВОЛС на опорах». Нормы утверждены и включены в отраслевую базу ОАО «РЖД». Требование заказчика о применении расценки из сборника ФЕРм 8 не допустимо, так как эти расценки относятся к силовым кабелям. А вот расценки сборника ФЕРм 10 раздела 3 «ЛИНИИ СВЯЗИ КАБЕЛЬНЫЕ ВОЛОКОННО-ОПТИЧЕСКИЕ» позволяют «применительно» использовать расценку монтажа муфт в колодцах с коэффициентами для монтажа муфт на опорах. В водных указаниях сборника ГЭСНм 10 раздела 3 пункта 2: «Монтаж разветвительных муфт определяется по нормам на монтаж прямых муфт соответствующей емкости с коэффициентом - 1,1 к затратам труда и времени работы машин; монтаж муфт на зоновом кабеле в колодце определяется по нормам с 10-06-052-01 по 10-06-052-08 с коэффициентом 0,95 к затратам труда и времени работы машин». Ниже приводим отраслевые ЭСН для монтажа муфт на опорах для ВОЛС.

29.01.09

В ТЕР на прямые затраты накладные расходы применяются или они заложены в Гранд-смете? by specialist (specialist)

При составлении сметы с использованием ТЕР на прямые затраты начисляются накладные расходы и сметная прибыль в размерах, установленных действующими нормативными документами. При этом совершенно не играет роли, каким образом вы составляете смету: вручную пишите и вычисляете, используете для расчетов программу Excel или сметные программные комплексы Гранд-смета, РИК, АВС и т.д.
Другое дело, что при составлении сметы вручную, сметчик сам и осмысленно выбирает норматив накладных расходов и сметной прибыли из нормативного документа, а при составлении смет с использованием профессионального сметного программного комплекса начисления производятся автоматически, в соответствии с заданным алгоритмом.

Черная О.Н.

27.01.09

23.01.09

При монтаже кабеля в гофрированные трубы ПВХ (внутри здания)подрядчик настаивает на применении расценки 08-02-403-2 "кабель двух-трехжильный в готовых каналах стени перекрытий". В соответствии с ВСН 473-83, 1А и ЕНиР 23-1-1А в составе операций по прокладке кабеля учитывается раскрой стальной проволоки и затягивание проволоки в каналы. Данные операции отсутствуют при затягивании кабеля в гофрированные трубы, так как на заводе в трубу закладывается стальной трос (протяжка), а при монтаже кабеля нужно лишь соединить концы троса и кабеля и потянуть трос с противоположного конца трубы. При такой технологии работ затраты труда на монтаж кабеля значительно уменьшаются. Как поступить заказчику в данном случае? by Kuprianova (Kuprianova)

Прямой расценки для таких работ нет. Рассмотрим ситуацию подробней. Действительно, в расценке 08-02-403-2 учтена протяжка (кондуктор). Тут Вы правы. Однако нельзя согласиться, что затраты труда при этом уменьшаются значительно. Дело в том, что работы по закладке кондуктора не требуют практически никакой квалификации, а распайка (расключение - сборка схемы) кабелей в коробках не может быть выполнена рабочим без квалификации электромонтажника. И таких расключений при обработке офисов, квартир и т.п. получается много на 100м кабеля. Это ответвления на розетки, выключатели, светильники и т.д. Поэтому сказать точно, на сколько затраты меньше, без расчетов трудно (по нашему мнению, достаточно субъективному, затраты в денежном выражении уменьшатся на 3-5%). А если быть точным, то нужно создать новую расценку.
Можем предложить следующие варианты.
Составить калькуляцию фактических затрат, т. е. фактически создать новую расценку.
Применить таки расценку 08-02-403-2, как наиболее подходящую по технологии работ, и по затратам отличающуюся от факта (по нашему мнению) незначительно.
Применить расценку 08-12-148-01 «Кабели до 35 КВ в трубах, блоках и коробах». По технологии не очень подходит, но по деньгам с учетом накладных и плановых дает уменьшение на ≈8% по сравнению с расценкой 08-02-403-2. Правда, это будет не совсем справедливо по отношению к подрядчику.
P.S. По нашему мнению, элементные сметные нормы и единичные расценки на электромонтажные работы несколько завышены, так что те 3-5%, о которых говорилось выше, компенсируются этим завышением.
Лабусевич О.М.

21.01.09

Предприятие ведет демонтаж крупного и тяжеловесного оборудования на машиностроительном заводе по утвержденной смете, составленной в ТЕР по Свердловской области базисно-индексным методом. Для производства работ Подрядчик использует машины и механизмы, принадлежащие цеху Заказчика (мостовые краны и т.п.). При подписании актов выполненных работ (КС-2) возникли разногласия: Заказчик не соглашается оплачивать грузоподъемные механизмы являющиеся его собственностью, т.к. несет затраты по их эксплуатации и требует исключить их из расценок. Комментарии Подрядчика по поводу п.2.2 МДС 81-35.2004 "Сметные нормативы разработаны на основе принципа усреднения и в сторону их уменьшения не корректируются" и аналогичных записей в остальных Указаниях, для Заказчика не убедительны (он объясняет это тем, что эти документы носят рекомендательный характер, а работы ведутся за счет собственных средств предприятия). Прошу разъяснить, как правильно поступить Подрядчику в данной ситуации. by alyabevan (alyabevan)

В данной ситуации не правы оба: и Подрядчик и Заказчик. Заказчик не прав, исключая из формы КС-2 затраты на эксплуатацию грузоподъемных механизмов и требуя корректировки расценок. Тем самым Заказчик искажает стоимость работ, налогооблагаемую базу, что в дальнейшем приведет к искажению стоимости основных фондов предприятия. Подрядчик не прав, желая получить не заработанные деньги, прикрываясь положениями МДС.
В данной ситуации речь должна вестись не о корректировке расценок, а о взаимных расчетах и распределении денежных средств. Очень часто и Заказчики и Подрядчики путают смету и деньги, получаемые за выполненные работы по этой смете. Стоимость работ, рассчитанная сметой, определяет нормативный размер затрат, необходимых на выполнение работ, указанных в смете. По умолчанию, как правило, затраты на выполнение работ несет Подрядчик, а Заказчик ему эти затраты компенсирует, оплачивая работы в полном объеме. В данном случае затраты несут оба: Подрядчик выполняет работы и приобретает необходимые материалы, а Заказчик обеспечивает выполнение работ, предоставляя свои грузоподъемные механизмы.
Следовательно, Заказчик должен оплатить Подрядчику все работы по их сметной стоимости с подписанием форм КС-2 и КС-3, а Подрядчик должен оплатить Заказчику его услуги по предоставлению грузоподъемных механизмов (с машинистами) по фактическому времени их использования (фактическое время может быть меньше или больше нормативного, но в данном случае надо оплачивать по факту, поскольку это не субподрядные работы, выполняемые по смете, а предоставление услуг) на основании представленных счетов на оплату за предоставленные услуги.
Корректировка форм КС-2 и Кс-3 Заказчиком недопустима, это нарушение статистической отчетности и правил бухгалтерской отчетности.

Носенко И.Ю.

20.01.09

Здравствуйте! При производстве земляных работ в охранной зоне внутризоновой кабельной линии связи нашей организации другая организация порвала нам кабель ВОЛС. Во время восстановления связи была сделана вставка и сварено 2 муфты. При составлении сметы для возмещения ущерба была включена позиция "Муфты прямые с учетом измерений рефлектометром в процессе монтажа на зоновом кабеле в котловане с числом волокон 12" в котором взято время для сварки 1 муфты (Лаборатории передвижные монтажно-измерительные на базе KАМАЗ-43101 (ЛИОK)) 74 часа. Организация порвавшая кабель связи настаивает на времени 10 часов для двух муфт, так как она при участии в устранении на месте аварии видела авариийную бригаду только это время. Правомочно ли это? Какое время брать для сварки одной муфты? Это организация ссылается на то что сборник носит лишь рекомендательный характер, а потому надо брать реальное время. by ai27rat (ai27rat)

Надо платить за фактическое время работы. Но при этом фактическое время работы должно быть подтверждено обеими сторонами.
Носенко И.Ю.

Здравствуйте. Соствляю смету на капитальный ремонт здания в ОАЭ, г. Абу-Даби. Подскажите какую поправку можно применить на трудозатраты на наружные работы в связи с тяжелыми условиями окружающей среды ( среднегодовая температура составляет +40 +45 градусов) и где можно найти подтверждение применяемой поправки. Спасибо. by apanel (apanel)

Начнем с того, что из Вашего вопроса не ясно какую сметно-нормативную базу Вы используете для составления смет на капитальный ремонт здания в г. Абу-Даби, ОАЭ. Поэтому совершенно не понятно, что Вам ответить на такой вопрос.
Если бы этот вопрос относился к смете, составленной с применением расценок ФЕР (ТЕР) – 2001, тогда можно было бы применить коэффициент, учитывающий тяжелые условия труда при температуре на рабочем месте более 40 градусов Цельсия (МДС 81-35.2004, приложение № 1, таблица 1, п. 3.1, таблица 3, п. 2.1).

Черная О.Н.

19.01.09

Добрый день. у меня такой вопрос в проекте написано: Групповые сети выполняются проводом марки ПВ1-0,38 сечением 1х2,5 мм в гофротрубках ПВХ диам 20 мм, прокладываемых под слоем штукатурки и пустотах плит перекрытия. я взяла расценки (текс из программы)Ц0802-412-1(РС92760=0,103)'650''Затягивание проводов в проложенные трубы и металлические рукава. Провод первый одножильный или многожильный в общей оплетке, суммарное сечение, мм2, до 2,5'100м* Ц0802-409-6(РС31725)(РС45882)(РС38980=100)'270''Труба гофрированная диаметр, мм, до 25'100м* R-38980'Т''Гофротруба д 25'м*. Правильно ли я пременила расценки??? by nandl (nandl)

Здравствуйте! Подскажите как составить смету на разработку конструкторской документации контроллеров функциональных узлов в АСУТП. by zagrus (zagrus)

18.01.09

Подрядчик в смету включил расходы, связанные с командировочными затратами ее работников на основании МДС 81-35.2004 п. 9.6 приложения 8 МДС 81.33-2004 п. V.9ж. Обязан ли Подрядчик по окончании работ для оплаты командировочных расходов по факту (не выше того,что в смете)представить Заказчику оправдательные документы (командировочные, билеты на проезд и т.д.) Заранее благодарен. by lamzuki (lamzuki)

Подрядчик может предоставить Заказчику бухгалтерскую справку с расчетами, подтверждающими командировочные затраты, заверенную главным бухгалтером и руководителем предприятия. Но я думаю, что Заказчику не помешают копии документов (командировочных удостоверений и отчетов работников в бухгалтерию за использованные деньги) на случай будущих проверок.

Черная О.Н.

11.01.09

рыночный коэффициент на электрику на 2009г by 999 (999)

05.01.09

Здравствуйте! Помогите найти ответ на следующий вопрос: Организация занимается установкой дорожных ограждений барьерного типа(11ДО-одинарные, 11ДД-двойные), изготавливаемых по собственно-разработанному ТУ удерживающей способностью от У1 130 кДж до У7 450 кДж по всей территории Российской Федерации. Начиная с удерживающей способности У5 350 кДж, количество балок увеличивается вдвое. Соответственно, возрастает трудоемкость работ по навесу балок на стойки и креплению балок между собой, разгрузке балок; увеличивается время работы машин и механизмов на участке по доставке балок к месту установки. Как это учесть при использовании расценки ФЭР 27-09-002?(Управление дорог размещает заказ в погонных метрах.) Кроме того, как пользоваться данными расценками при шаге стоек 1,5 м.? Пример: ГЭСН 27-09-002: Измеритель 100,0 м. Шифр ресурса: 201-9311 Металлоконструкция балок ограждения 27-09-002-2 Шаг стоек 4,0 м. 27-09-002-3 Шаг стоек 3,0 м. 27-09-002-4 Шаг стоек 2,0 м. 27-09-002-5 Шаг стоек 1,0 м. Вес, т. 1,62 1,65 1,71 1,87 Вес металлических балок, т. По ТУ организации (11ДД У1)-2,37 (11ДД У2)-2,37 (11ДД У3)-2,37 (11ДД У4)-3,20 (11ДД У5)-4,77 (11ДД У6)-6,39 (11ДД У7)-3,2 by 123456 (123456)

Вашей организации следует разработать и утвердить в Федеральном агентстве по строительству и ЖКХ нормы на устройство дорожных ограждений барьерного типа, учитывающие технологию производства работ и конструктивные решения барьерных ограждений в соответствии с ТУ. Тогда у Вас не будет никаких споров с Заказчиками, тем более, что Вы устанавливаете ограждения на всей территории Российской Федерации.

Черная О.Н.

19.12.08

У нас с подрядчиком возникли разногласия в вопросе удорожания по механизмам. Мы утверждаем, что должен быть произведен расчет между фактически использованными механизмами (фактически использованное время и рыночная стоимость маш.часа) и механизмами, которые в форме 2 (по норме время и стоимость маш.часа с индексом на эксплуатацию машин. Прошу разъяснить как правильно произвести расчет by lhfwtyf (lhfwtyf)

Что значит фактически использованное время? А если механизм неделю (или больше) простоял в ожидании, когда подвезут материалы, без которых механизму не работать, - тогда как, эту неделю тоже относить к «фактически использованному времени»?
Время работы механизмов следует принимать по сборникам государственных элементных сметных норм ГЭСН-2001 на соответствующие работы.
Что значит рыночная стоимость машино-часа? Это усредненная величина, а фактическая стоимость 1 маш-часа конкретного механизма может быть меньше этой величины, а может быть и больше, - в зависимости от таких факторов, как частота перебазировок строительных механизмов, их дальность и наличие сопутствующих затрат на перебазировки, частота ремонтов и их сложность, фактический годовой режим.
Это касается вопроса определения стоимости 1 маш-часа эксплуатации строительных машин и механизмов в текущем уровне цен. Полученная таким образом фактическая стоимость сопоставляется со сметной стоимостью 1 маш-часа эксплуатации строительной машины, умноженной на индекс пересчета текущих цен в базовые цены по статье «механизмы».
Носенко И.Ю.

15.12.08

Здравствуйте. Фирма работает по УСНО, расчет Уплаты НДС при УСНО в смете производим согласно приложению к письму №НЗ-6292/10, т.е. (Материалы+(ЭМ-ЗПМ)+НР*0,1712+СП*0,15)*0,18,но материалы ближе и легче всего купить у фирмы, тоже работающей по УСНО. В тоже время наш поставщик сам стройматериалы не производит а тоже их покупает у фирмы с НДС, т.е. цены у него стоят из расчета: стоимость материала + НДС, но оно не выделено в накладной. Подскажите пожалуйста как нашей фирме граммотно оформить стоимость материалов в смете? by avd4716 (avd4716)

При расчетах компенсаций по НДС есть много нюансов и подводных камней. Вам сле-дует выяснить все волнующие вас вопросы в своей бухгалтерии, которая регулярно произво-дит такие расчеты и отчитывается в налоговую инспекцию. Если вы все-таки сомневае-тесь в правильности действий своей бухгалтерии, Вам следует письменно обратиться за разъяснениями в свою налоговую инспекцию.

Черная О.Н.

12.12.08

Здравствуйте. Подскажите, какой индекс удорожания для технологического оборудования нужно использовать при составлении документации на строительство магистрального нефтепровода с насосными станциями по разделу "трубопроводный транспорт" или "строительство". by zap (zap)

Индексы удорожания технологического оборудования разработаны по отраслям, поэтому при составлении документации на строительство магистрального нефтепровода с насосными станциями следует применять индекс удорожания по разделу "трубопроводный транспорт"

Черная О.Н.

11.12.08

Здравствуйте! Наша организация производит работы по ремонту резервуаров для нефти и нефтепродуктов, в т. ч. работы по замене днища. Заказчик настаивает на применении расценки ФЕР09-02-014-02 на монтаж днища резервуаров из листовых заготовок. Данной расценкой не учтена стоимость стальных конструкций. Заказчик отказывается оплачивать стоимость изготовления конструкций днища, а оплачивает только стоимость листового металлопроката. Разъясните, пожалуйста, как учесть стоимость изготовления стальных конструкций днища резервуара. Заранее благодарна. by janna0779 (janna0779)

09.12.08

"Когда составляется сметная документация, никто не знает, будет ли отключена линия или нет, поэтому в смету эти затраты включать не надо." вот это место уточните пожалуйста надо или не надо, у нас как раз из-за этого спор с заказчиком by avd4716 (avd4716)

Следует оговорить в ПОСе этот вопрос. Если у Вас спор с заказчиком, путь он письменно Вам сообщит, будет отключена линия при производстве работ или нет (а договориться об этом – это обязанность заказчика). Но, если он ничего письменно не сообщит на Ваш письменный запрос, то тогда следует исходить из того, что нет гарантий, что линия будет отключена, со всеми выводами. Тогда коэффициент надо включать. Носенко И.Ю.

Здравствуйте, пожалуйста дайте официальное разъяснение, когда возможно применение коэффициента на "Производство строительных и других работ вблизи объектов, находящихся под высоким напряжением, в том числе в охранной зоне действующей воздушной линии электропередачи", в частности возможно ли его применение если осуществляется монтаж пятого провода для устройства уличного освещения при этом линия отключена. by avd4716 (avd4716)

Когда составляется сметная документация, никто не знает, будет ли отключена линия или нет, поэтому в смету эти затраты включать не надо.
Но при расчетах за выполненные работы коэффициент начислять не следует, даже, если он есть в смете. Ведь линия отключена и усложняющие факторы отсутствуют. А за счет появившейся разницы в смете можно будет оплатить какие-либо другие работы, отсутствующие в смете.

Носенко И.Ю.

08.12.08

В сложных кровлях.Все ли три пункта должны одновременно иметь место, для того чтобы применить коэффициент 1.25? by Lada (Lada)

Нет. Достаточно одного любого.

Носенко И.Ю.

03.12.08

Здраствуйте. Помогите найти нормы по монтажу дорожного ограждения барьерного типа. by 123456 (123456)

Доброго времени суток. 1. Передо мной была поставлена задача, определить стоимость работ по ежемесячному обслуживанию лифтов. На данный момент в моем распоряжении находится база ФЕРм 2001-41, на основании которой я могу только произвести модернизацию, замену и ремонт лифтового оборудования. Следовательно, нужно составить калькуляцию на комплекс работ по техническому обслуживанию. Подскажите, пожалуйста, где мне взять нормы времени на работы непосредственно на обслуживание лифтов. 2. В Интернете нашла информацию про «Сборник сметных норм затрат на техническое обслуживание лифтов» (СН-ТОЛ), согласованный Росстроем от 17.02.06 г. Скажите, пожалуйста, существует ли такой документ и где его можно приобрести. by anakonda (anakonda)

Добрый день, подскажите пожалуйста есть ли какой то документ в котором четко прописано когда берется рыночный коэффициент к СМР, а когда по статьям затрат. Почему бюджетные организации не пропускают индексы по статьям затрат и не подписывают сметы сделанные ресурсным методом? Если можно, пнапишите полное наименование документа, так как проверяющие бюджетные организации говорят только одно - "Мы не пропускаем!" by borman07 (borman07)

1. В данном случае говорится об индексах пересчета сметной стоимости строительно-монтажных работ: индексы в целом на СМР, учитывающие накладные расходы и сметную прибыль и индексы по статьям затрат на материалы, оплату труда и эксплуатацию строительных машин. Указанные индексы и порядок их применения в сметной документации ежеквартально публикуются в Вестниках ценообразования и сметного нормирования Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (Росcтрой). Телефон редакции: (495) 930-72-98.
2. Применение индексов по статьям затрат правомерно. Индексы на СМР и по статьям затрат предназначены для пересчета сметной стоимости строительно-монтажных работ, выполняемых с привлечением средств федерального бюджета и разработаны согласно постановлению Госстроя России от 08.04.2002 г. № 16 «О мерах по завершению перехода на новую сметно-нормативную базу ценообразования в строительстве» и в соответствии с «Методическими Рекомендациями по использованию федеральных единичных расценок на строительные, монтажные, специальные строительные, ремонтно-строительные и пусконаладочные работы (ФЕР-2001) при определении стоимости строительной продукции на территории субъектов Российской Федерации», введенными в действие письмом Госстроя России от 30.04.2003 № НЗ-2626/10.
3. Составление смет ресурсным методом правомерно. В соответствии с «Методикой определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004, принятой и введенной в действие с 9 марта 2004 г. постановлением Госстроя России от 05.03.2004 № 15/1, п. 3.27 «При составлении смет (расчетов) могут применяться следующие методы определения стоимости:
ресурсный;
ресурсно-индексный;
базисно-индексный;
на основе укрупненных сметных нормативов в т.ч. банка данных о стоимости ранее построенных или запроектированных объектов-аналогов».

Малютина Н.В.

27.11.08

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как правильно расценить установку прожекторов на фасаде здания (архитектурная подсветка), высота установки до 64м. Заказчик настаивает на расценке ТЕРм08-03-596-03 Прожектор, отдельно устанавливаемый на стальной конструкции на крыше здания, с лампой мощностью, Вт: 500, а подрядчик считает что необходимо применить расценку из сб. 8 отдела 02 раздела 5 «Электроосвещение наружное» ТЕРм08-02-369-03 Светильники, устанавливаемые вне зданий. Светильник с лампами: ртутными. by Timofeeva (Timofeeva)

Обе расценки предлагаются «применительно», поэтому нельзя сказать, какая расценка правильнее. Кстати, расценка, предлагаемая Заказчиком, дает большую стоимость работ, чем расценка Подрядчика. Обычно наоборот.
Теперь по сути. Если это работы по установке прожекторов на фасаде здания действительно на такой большой высоте, то в реальной жизни для выполнения работ Вы сможете туда попасть с большими сложностьями.. Поэтому обычно используются инвентарные леса, установленные для производства строительных работ. Если же лесов нет, то затраты на них необходимо учесть Вам в дополнение к расценке (например,ТЕРм08-03-596-03), что допускается письмом Департамента регулирования градостроительной деятельности Минрегиона России № 27454-ИМ/08 от 27.10.2008г.
Цитируем письмо: «При производстве электромонтажных работ с использованием сборников ГЭСН 81-03-08-2001 «Электротехнические установки» и ФЕР 81-03-08-2001 «Электротехнические установки» затраты на устройство и разборку инвентарных лесов, необходимость которых установлена проектом производства работ (ППР), допускается учитывать дополнительно в случае невозможности использования для электромонтажных работ инвентарных лесов, устанавливаемые для производства строительных и других работ». Письмо находится в ЗАО ИНиК.
Если же все-таки применять для вашего случая только расценку, то наиболее приемлемой по затратам, по нашему мнению, будет (применительно) расценка ТЕРм 08-03-596-7. Но этот вариант очень зависит от объема работ, поэтому нужно хорошо все просчитать.
Еще один вариант - составить калькуляцию фактических затрат.

Лабучевич О.М.

Здравствуйте! Наша организация занимается ремонтом дорог. Работаем по договорным расценкам с коммерческими организациами. Вопрос: Какими нормами руководствоваться при списании асфальтобетонных смесей? Спасибо. by Keti (Keti)

Прежде, при социалистической системе хозяйствования, существовал порядок, в соответствии с которым списанием строительных материалов на себестоимость строительно-монтажных работ следовало производить по производственным нормам расходы материалов, которые разрабатывались специализированными проектными организациями (Оргтехстроями) и утверждались вышестоящими строительными организациями для их применения в подведомственных организациях. При этом порядок был четкий – производственные нормы расхода материалов не должны быть больше элементных сметных норм на эти же работы. По этой причине многие строительные организации производили списание строительных материалов на себестоимость строительно-монтажных работ непосредственно по таблицам элементных сметных норм. Вот этот вариант мы и рекомендуем взять на вооружение. Во всех случаях будет на что сослаться при проверках. Но и здесь лучше все правильно оформить, т.е. следует издать приказ или распоряжение по строительной фирме в качестве производственных норм расхода строительных материалов предусматриваются государственные элементные сметные нормы, - и привести в приложении (приказе) перечень сборников ГЭСН – хоть по полному перечню. Вот тогда легче будет доказать представителям налоговой инспекции правомерность своих действий по списанию строительных материалов на себестоимость строительно-монтажных работ.

Носенко И.Ю.

19.11.08

При согласовании сметы с заказчиком позникли разногласия по трактовке ГЭСНм08-02-412. Я всегда считал что конкретная норма применяется к общему ( с учетом изоляции сечению кабеля ) то есть если кабель имеет сечение диаметр 5мм то его сечение 19,62 mm2. Заказчик уверяет что суммарное сечение определяется суммированием сечения жил и требует от меня обоснования в выборе данной нормы. Помогите разобраться с данным вопросом. by valentii (valentii)

В таблице ГЭСНм 08-02-412 «Затягивание проводов в проложенные трубы и металлические провода» (как и в других таблицах), если написано «сечение», то это относится к токоведущей жиле без учета изоляции. И эти сечения указываются с возрастанием по стандартной технической шкале сечений токоведущих жил кабельно-проводниковых изделий. А там, где вопрос идет об учете изоляции, обычно применяется параметр «диаметр». Например, в таблицах «Инструкции по монтажу электропроводок в трубах» число проводов (кабелей) в трубе определяется в зависимости от наружного диаметра провода (кабеля), а не от сечения.
Заметим, что норма таблицы ГЭСНм 08-02-412 не имеет отношения к монтажу кабелей. Кабель – это, например, табл. 08-02-148, табл. ГЭСНм 08-02-403.

Лабучевич О.М.

10.11.08

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как учесть в смете затраты на перемещение механизмов и перевозку рабочих? Я видела в смете составленной в программе Grandсмета такие позиции, но на основании какого документа они в смету добавлены я не нашла. by avd4716 (avd4716)

23.10.08

Где можно найти "Рекомендации по определению стоимости часовой эксплуатации строительных машин и механизмов" Департамента капитального строительства и транспорта ОАО "Газпром" by bges (bges)

Этот документ приведен в сборнике «Сметное дело с строительстве. Вопросы и ответы», том 3, стр. 131-143

Носенко И.Ю.

22.10.08

Подскажите пожалуйста, существуют ли расценки по устройству водяных теплых полов? Где их можно посмотреть? Заранее благодарна. by yula (yula)

Устройство теплых водяных полов это целый комплекс работ, как правило, состоящих из следующих видов работ:
 укладка теплоизоляции;
 прокладка труб (стальных, пластиковых и т.д.);
 устройство цементной стяжки;
 установка запорной и регулирующей арматуры (вентили, клапаны и т.д.);
 подключение электронного регулирующего блока.
Единой комплексной расценки на устройство теплых полов в сметно-нормативной базе нет. Следует внимательно изучить состав работ, предусмотренных проектом для устройства теплых полов, и расценить эти работы поэлементно по расценкам соответствующих сборников.

Черная О.Н.

18.10.08

Какой следует использовать коэффициент индексации в расчёте сметы на выполнение работы по Прейскуранту на экспериментальные и наладочные работы по совершенствованию технологии и эксплуатации электростанций, ОРГРЭС, 1992г.? by Chernov (Chernov)

Ответ.
В технической части прейскуранта (таблица 1) указана стоимость 1 чел-часа, учтенная при разработке прейскуранта), в зависимости от должности или квалификации исполнителя. Так же, в технической части указан размер накладных расходов и плановых накоплений, учтенных в стоимости работ. Этих данных достаточно, чтобы Вы самостоятельно смогли рассчитать индекс удорожания работ.
Рассчитать индекс можно по формуле:

16.10.08

Наша организация выполняет работы в состав которых входит устройство щебёночного и песчаного основания котлована. При составлении сметы заказчик настаивает на применении 27 сборника (Е27-14-1, Е27-14-14). Но данные расценки не предусматривают работу в котловане. Как правильно осметить данный вид работ? by Soul (Soul)

Песчаное либо щебеночное основание в котловане выполняется для того, чтобы на этом основании стояли фундаменты, поэтому расценки надо применять на работы по устройству оснований под фундаменты по сборнику №8, соответственно:
- на устройство песчаных оснований под фундаменты – 08-01-002-1
- на устройство щебеночных оснований под фундаменты – 08-01-002-2

Носенко И.Ю.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где можно приобрести "Ценник по определению стоимости изготовления электронной копии проектной документации" и не учтены ли эти расходы в сборниках на проектные работы. by Busurkina (Busurkina)

1. «Ценник по определению стоимости изготовления электронной копии проектной документации» на данный период отсутствует, цена определяется договорными отношениями.
2. Указанные затраты в сборниках на проектные работы не учтены
3. Получение проектной документации в электронном варианте должно быть оговорено в договоре подряда с проектным институтом (организацией).
4. Если эти затраты в договоре подряда не оговорены, то получение электронного варианта производится за дополнительную плату.

Малютина Н.В.

11.10.08

Здравствуйте. Скажите пожалуйста как правильно учитывать установку тепловых пушек на фасаде в зимнее время года в ФЕРах и учет электроэнергии. Можно ли ставить стоимость пушек в смету с каким-нибудь процентом возврата? by swetlana (swetlana)

Эти все перечисленные затраты относятся к перечню затрат, учитываемых нормативами дополнительных затрат при производстве работ в зимнее время или, как это принято называть, - зимними удорожаниями. Если заказчик не оплачивает вам эти зимние удорожания, то эти дополнительные затраты можно и нужно предъявлять заказчику.
Размер затрат следует определять методом постатейного калькулирования.
Если же заказчик оплачивает вам зимние удорожания, это вам дополнительно ничего не причитается, т.к. основой сметного нормирования является принцип усреднения и все затраты усреднены, - часто вы недополучаете, а где-то переполучаете.
Но, если заказчик платит вам зимние только зимой, а летом этот же заказчик вам зимние не платит, то вы вправе предъявить ему разницу между вашими фактическими затратами по объекту и размером зимних, оплаченных заказчиком по нормативу, и это будет правомерно, поскольку в таком (приведенном) случае получается, что заказчик сам первым отошел от принципа усреднения.

Носенко И.Ю.

10.10.08

По какой расценке следует расценивать устройство земляного полотна автодороги из привозного грунта. Мы пользуемся расценкой Е0101-30-6 (с применением понижающего коэффициента 0,85), Заказчик настаивает на применении расценки Е0101-16-2. Кто прав? by zap (zap)

Вы правы, а Ваш заказчик не прав. Расценка Е01-01-016-2 «Работа на овале: группа грунтов 2-3» учитывает только работы по содержанию отвала, где разгружают вывозимый грунт автосамосвалы.
Об этом сказано в составе работ:
01. Перемещение и разравнивание выгруженного грунта из автомобилей-самосвалов.
02. Содержание проездов на отвале.
03. Очистка кузовов автомобилей-самосвалов при их выгрузке.
При этом надо учитывать, что перемещение и разравнивание выгруженного грунта осуществляется только в границах отвала. Работы по устройству земляного полотна данная расценка не учитывает.

Черная О.Н.

24.09.08

Какой коэффициент применять на стадию РП к сборнику СБЦ 50 "Автомобильные дороги" by locsmeta (locsmeta)

17.09.08

Добрый день. Подскажите пожалуйста на какой документ можно сослаться при определении процента за составление локальной сметы? by pss (pss)

16.09.08

Здравствуйте, я начинающий сметчик. Если Вас не затруднит, ответьте пожалуйста. Переквалифицировалась из А0 в смета.ру. Пытаюсь разобраться, при этом никогда не работала с Лен. областью, Подскажите какие настройки предварительно сделать при составлении сметы базисно-индексным методом для Приозерского р-она на ремонт канализационных сетей между домами? Где узнать какая зона в Лен обл 1, кая 2,3? Как я понимаю 1) База ТЕР- ЛО 2) Материалы от ЦИНИННС 3) Накладные и сметная то же что и при ТЕР СПБ??? 4)На расценки по ТЕР. 1,15 -1,25 by Nadlen (Nadlen)

11.09.08

Добрый день! Разъясните пожалуйста включаются ли затраты на монтаж и демонтаж башенного крана в нормативной базе 2001г. в ССР и если включаются как определить данные затраты? by irin (irin)

Затраты на монтаж и демонтаж башенного крана включаются в сводный сметный расчет если они не учтены в стоимость 1 маш-часа эксплуатации башенного крана. Как правило, в сметно-нормативной базе 2001 года эти затраты в стоимость 1 маш-часа не включались (за исключением территориальных сметных нормативов отдельных регионов).
Для определения затрат на монтаж и демонтаж башенных кранов можно воспользоваться нормами ЕНиР 35 «Монтаж и демонтаж строительных машин». Помимо затрат непосредственно на монтаж и демонтаж башенного крана в расчет включаются:
 затраты на погрузо-разгрузочные работы - работа такелажников (ЕНиР № 35);
 затраты по перемещению башенных кранов на строительную площадку;
 затраты по перемещению грузоподъемных механизмов своим ходом, если грузоподъемные механизмы используются только на монтаже-демонтаже и специально доставляются на объект для этих целей;
 затраты по сопровождению перемещаемой строительной техники спецмашиной;
 затраты на эксплуатацию погрузо-разгрузочной техники (кранов на автомобильном ходу и т.п.);
 затраты по сопровождению ГБДД при перевозке крупногабаритных строительных машин и механизмов;
 затраты на оплату разрешений на перевозку крупногабаритной и тяжеловесной строительной техники.
При строительстве в очень стесненных условиях появляется еще один вид затрат – это разборка и укрупнительная сборка узлов башенных кранов.
Затраты на монтаж-демонтаж, погрузо-разгрузочные работы и эксплуатацию погрузо-разгрузочной техники определяются с учетом накладных расходов и сметной прибыли. Размер накладных расходов и сметной прибыли устанавливается принятый в регионе.
В том случае, когда перебазировка строительной техники осуществляется в другой населенный пункт, вне места постоянного пребывания, необходимо так же в 9 главе преду-смотреть следующие расходы:
 затраты на командирование бригады монтажников, такелажников, водителей;
 затраты на командирование машинистов грузоподъемных механизмов, если грузоподъемные механизмы используются только на монтаже-демонтаже и специально доставляются на объект для этих целей;
 затраты на порожний пробег автотранспорта, перевозящего строительную технику;
 затраты на порожний пробег грузоподъемных механизмов, если грузоподъемные механизмы используются только на монтаже-демонтаже и специально доставляются на объект для этих целей.

Черная О.Н.

09.09.08

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста как расчитать стоимость водоотлива из котлована по факту? (Какие для этого нужны данные, формулы, ссылки...) by cvtnxbr (cvtnxbr)

Ваш вопрос не понятен. Что вы имеете в виду, говоря о расчете стоимости водоотлива по факту? Если вы осуществляете водоотлив из котлована насосами, тогда на фактическую стоимость работ влияют только 2 параметра:
- время работы насоса определенной производительности;
- стоимость 1 маш-часа эксплуатации насоса.
Если Вас не устраивает норма ГЭСН 01-02-068-2 (время работы и производительность насоса, указанного в норме) следует обратиться к заказчику и произвести хронометраж фактического времени работы насоса, применяемого Вами.
Но самое главное здесь – установить коэффициент фильтрации грунта, определить размер притока грунтовых вод за 1 час и на основе этого – установить количество водоотливных насосов и их мощность. Но это уже работа не сметчиков, а инженеров, инженеров-гидротехников, инженеров-механиков и т.д.

03.09.08

День добрый. Я сметчик начинающий и недавно столкнулась с несогласием заказчика по поводу применения к прокладке кабеля NYM 3х1.5 в гофре ПВХ с расценкой ФЕРм 08-02-148-1 (Кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м до 1 кг) и конечно заказчик настаиват на расценке ФЕРм 08-02-412-2 (Затягивание проводов в проложенные трубы и металлические рукава. Провод первый одножильный или многожильный в общей оплетке, суммарное сечение до 6 мм2). Подскажите кто сталкивался или работает с 8 сборником ФЕР, какую все-таки расценку правомерно применить в моем случае и как обосновать выбор в любом случае? Заранее благодарю:) by Gali (Gali)

По нашему мнению, расценки табл.08-02-412 применять к прокладке кабеля не корректно. И вот почему. Сложность и, соответственно, стоимость работы зависит от диаметра кабеля (провода). Поэтому, если посмотреть диаметры кабелей и диаметры проводов, то кабель ВВГ-3х1.5 имеет Ф8 мм (NYM еще больше), а провод ПВ-6мм – 4мм. А соответствовать этому кабелю в этом отношении будет провод ПВ-25мм. И это уже не 08-02-412-2, а 08-02-412-4. Казалось бы, вот и нашли мы подходящую расценку. Так нет. Почитаем внимательно ГЕСНм-08-02-412, состав работ - п.3.Соединение проводов в коробках. Оказывается, еще надо разделать жилу провода в каждой коробке и соединить. А у нас кабель, и жил в нем три, да еще плюс в общей оболочке (NYM еще сложнее). Игнорировать это нельзя, а дальнейшее движение по рассматриваемой таблице вниз (08-02-412-5 или может 08-02-412-7) логическому объяснению не поддается и можно спорить до посинения.
Так что же делать? Если уж мы используем существующие ценники, которые, кстати, базируются на ГЭСН-ах (Государственные элементные сметные нормы), то логично будет применять нормы и расценки по принадлежности работ и материалов. Поэтому, в общих случаях следует применять совершенно конкретную расценку табл.08-02-148. А в случаях обработки помещений офисов, квартир и т.п. после монтажа труб (гофрированных, гладких) за гипроком и подвесными потолками, в штрабах и т.п. для прокладки трехжильных кабелей групповых осветительных сетей вполне уместно будет применить расценку 08-02-403-2 «... кабель двух-трехжильный в готовых каналах стен и перекрытий».

Лабучевич О.М.

02.09.08

Подскажите, как в базе 2001 г ( по ТЭРам)расценить порезку на габаритные части, в металлолом металлоконструкций ? by ntmk (ntmk)

Вероятно, Вы ведете речь о разрезке металлоконструкций после их демонтажа. В таком случае, никаких дополнительных затрат на порезку металлоконструкций на габаритные части в смету не включается и дополнительно заказчику не предъявляется.
Но если в силу тех или иных причин такая разрезка требуется (конструкции негабаритные, заказчик настаивает и т.д.), работу по разрезке металлоконструкций следует нормировать на основе индивидуальных норм, составленных по ЕНиР.

29.08.08

ГЭСНм08-03-575-01 Прибор или аппарат, снятый перед транспортировкой. Можно ли применять эту расценку вместе с монтажом собираемого шкафа или щита? Состав работ: установка и присоединение. И текст расценки странный. Что вообще имеется ввиду? by mdne (mdne)

Имеется ввиду именно то, что написано. Если перед транспортировкой шкафа, щита из него были обоснованно сняты (например, чтобы не разбились) какие либо приборы или аппараты (например, измерительные приборы и т.п.), то при монтаже их нужно установить на место. Однако, если его снимали, то коммутация с маркировкой в щите осталась. Поэтому эти приборы теперь установить легче, чем на новом месте. Тогда и применяется табл. ГЭСНм08-03-575-01, например, вместо табл. ГЭСНм08-01-080 «Приборы измерения и защиты».

Лабучевич О.М.

21.08.08

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, можно ли заполнять форму КС-2 по укрупненным показателям, в физических единицах измерения (м3, шт. и т.д.), (причем эти укрупненные виды работ, например, бетонирование чего-либо, армирование и т.п. прописаны в договоре. С заказчиком согласована твердая договорная цена.) by Vasya (Vasya)

В принципе можно делать все, что Вам захочется, но надо подумать, как Вы, т.е Ваша организация будет жить дальше. Ведь после подписания форм КС-2; КС-3; КС-6 следует процесс сдачи отчетности производителей работ о списании строительных материалов на производство. А по укрупненным показателям это не получится. И если будут разночтения в перечне и объеме материальных ресурсов, приведенных в отчетности за выполненные работы и в отчетности материально ответственных лиц о списании строительных материалов на производство, то могут возникнуть неприятности при всякого рода финансовых и налоговых проверках. Ведь правила бух. учета никто не отменял, порядок отнесения затрат на производство – тоже никто не отменял. Так что по нашему мнению, отчетность за выполненные работы лучше составлять строго по локальной смете, составленной на основе единичных (а не укрупненных) расценок.

И.Ю. Носенко

15.08.08

какая перебазировка заложена в расчете маш-час по методике ОАО "Газпром" вып.28 и где должна учитываться перебазировка техники собственным ходом и ж.д. транспортом по транспортной схеме г.Москва - г.Томск by smirnova07 (smirnova07)

В «Рекомендациях по определению стоимости часовой эксплуатации строительных машин и механизмов» выпуск 28 для объектов строительства ОАО «Газпром» усреднено приведены процентные показатели от отпускной цены завода-изготовителя (продавца) на первоначальную доставку и перебазировку в процессе эксплуатации строительных машин и механизмов в течение года, которые включены в сметную цену эксплуатации 1 маш.-часа. Эти показатели приведены в Приложении 1 упомянутых Рекомендаций.
Для перечня машин, выделенных в отдельный список, затраты на перебазировку учитываются в локальных сметах отдельной строкой. Этот же перечень приведен в МДС 81-3.99

Михаэлис Н.А.

14.08.08

Добрый день! Помогите найти ЕНиР 38-23. В нем нужно найти расценку на механическое дробление (ЕНиР 38-23-1). С уважением. Колесникова by nadegday (nadegday)

Ответ: По вашей просьбе приводим таблицу ЕНиР-69, опубликованную в справочнике «Общестроительные работы. Нормы, расценки и правила» (издан в 1974 году в Киеве изда-тельством «Будивельник»).

12.08.08

Добрый день! Наша организация занимается строительством жилых домов, мы заказчики. Субподрядная организация выполняет электромонтажные работы по фактически выполненным работам, согласно договора, внутри жилого дома.Просим разъяснить,правомерно ли удалять из расценки ГЭСН 08-02-401 подъемники гидравлические, при условии, что монтаж кабеля ведется в подвале, в квартирах с пола и т. д.?Субподрядчик в работе гидроподъемники не использует, а в КС-2 включает. Это вызывает значительное завышение стоимости работ по сравнению с фактическими затратами. Так же в ТЧ сборника №8 указано, что ...для строек, финансирование которых осуществляется за счет собственных средств предприятий,организаций и физических лиц, ГЭСНм носят рекомендательный характер..... by primorstroy (primorstroy)

В соответствии с п.4.2. (1-ый и 6-ой абзацы) Указаний по применению Федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) – МДС 81-37.2004 «Федеральные единичные расценки корректировке не подлежат, в том числе в случаях, когда в расценках предусматривается применение машин, а фактически работы по монтажу оборудования осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации».
Исходя из изложенного, действия заказчика неправомерны. Это по букве Указаний.
Теперь по сути. Если не применяются механизмы, значит существенно возрастает доля ручного труда – переноска кабеля (спуск в подвал – 1м спуска = 8м горизонтального пути) и все другие, не приведенные в сборнике ГЭСНм №8, операции. Более того, если заказчик считает вправе «срезать» расценку, где, по его мнению он переплачивает лишнее, то тогда он должен добавлять подрядчику те его затраты, которые в сборнике ГЭСНм №8 и других могут быть учтены в меньшем размере, чем фактические затраты подрядчика – и не только по этой расценке, а по всему перечню расценок. Тогда о принципе усреднения, на котором основано все сметное нормирование и ценообразование в строительстве следует забыть и приступить к составлению смет и расчетам за выполненные работы по факту в каждом конкретном случае. А фактические затраты могут оказаться не только ниже, как в приведенном в запросе случае, но и выше нормативных. Но тогда – плати по факту.
Поэтому, здесь лучше подойти к данному вопросу осмотрительно и остановиться на порядке, приведенном в п. 4.2. МДС 81-37.2004. Иначе вся оставшаяся жизнь будет проведена в спорах и склоках.

И.Ю. Носенко

08.08.08

Здравствуйте!При переходе со строительных сборников на ремонтно-строительные применяя коэффициенты 1,25 и 1,15 подскажите, пожалуйста, какой коэффициент на условия производства работ применить пр производстве ремонтных работ в существующих зданиях и сооружениях при наличии вредности 1,35 или 1,15.Здание находится на территории коксохимического производства. Спасибо. by ntmk (ntmk)

В соответствии с Указаниями по применению Федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001) – МДС 81-38.2004, п. 3.2 в случае выполнения работ при наличии усложняющих факторов производства работ, к показателям оплаты труда рабочих строителей и к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств, следует применять коэффициенты, приведенные в приложении 3 к упомянутым указаниям.
В позиции 2.2.1 Приложения 3 к Указаниям по применению Федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы приведены коэффициенты, учитывающие усложняющие факторы – наличие вредности, без стесненных условий.
Размер коэффициентов установлен:
- к расценкам сборников ФЕР на строительные работы (применяемых в тех случаях, когда наряду с ремонтно-строительными работами при ремонте выполняются и строительные работы) – 1,35
- к расценкам непосредственно на ремонтно-строительные работы по сборникам ФЕР-46 на работы при реконструкции зданий и сооружений (которые также часто выполняются и при ремонте зданий) – 1,15
Исходя из изложенного, следует применять и коэффициент 1,35, и коэффициент 1,15. Коэффициент 1,35 – к расценкам из сборников ФЕР-2001 (ТЕР-2001) на строительные работы, выполняемые при ремонте, коэффициент 1,15 – к расценкам на ремонтно-строительные работы и работы при реконструкции зданий и сооружений, выполняемые при ремонтно-строительных работах – к расценкам из сборников ФЕРр-2001 (ТЕРр-2001)
При этом следует иметь в виду, что оба эти коэффициента, согласно табл.3 Указаний по применению ФЕРр-2001, следует применять при наличии вредных условий труда, когда рабочим основного предприятия установлен сокращенный рабочий день, а рабочие-строители имеют рабочий день нормальной продолжительности, но стесненные условия отсутствуют.

И.Ю. Носенко

26.07.08

Здравствуйте! Наша организация занимается реконструкцией и ремонтом федеральных автомобильных дорог. По контракту мы должны в процессе реконструкции установить барьерное ограждение согласно утверждённой сметы. Код ресурса Е27-09-007-3 . Но мы приобрели специальную пневмомашину, для забивания стоек. Технология установки барьерного ограждения изменилась, не требуется бетона, щебня и т.д. Заказчик исключил все материалы и механизмы связанные с их использованием из расценки, уменьшил нормы затрат труда на единицу рабочих и машинистов, норм машинного времени (маш.-ч.) на оставшиеся механизмы. На все наши доводы, что такие действия неправомочны и для нас убыточны ответ один : "Кладите тогда бетон!". Прав ли Заказчик? А если не прав , как это доказать? by avtodor (avtodor)

По нашему мнению неправы обе стороны, и заказчик и подрядчик.
В данном случае речь идет о выполнении работ по новой технологии (как известно, по новым технологиям не разработаны элементные сметные нормы), с применением новых строительных машин, на которые не определена стоимость 1 м-часа их эксплуатации. Просто была применительно применена расценка на подобный вид работ. Из-за этого и возникли споры.
В соответствии с п. 2.15 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004, и в тех случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных сметных норм и расценок.
Вот и надо было разработать индивидуальную сметную норму на этот конкретный вид работ, согласовать ее с заказчиком, рассчитать стоимость 1 маш-часа на эксплуатацию этой новой машины (а стоимость может оказаться очень недешевой, потому, как и стоимость машины наверняка значительная, и годовой режим работы невелик, поскольку машина слишком специализированная) и на основании этих расчетов составить индивидуальную единичную расценку, в которой не будет учтено применение бетона и щебня, зато будет учтено применение дорогой машины. В результате может получиться дешевле, может получиться дороже, но зато будет правильно.

И.Ю. Носенко

18.06.08

Здравствуйте, наша организация занимается реставрационными работами на фасаде здания. Высота фасада 20 метров. В проектной смете объем инвентарных лесов взят как площадь всей вертикальной проекции на фасад по всей высоте. В п. 5 технической части сборника по реставрационным работам ТЕРрр-2001 № 8 (Реставрация и воссоздание штукатурной отделки) сказано, что устройство лесов и подмостей на высоту более 3,5м расценками сборника не учтено и оплачивается дополнительно. Исходя из этого «Заказчик» требует отнять площадь вертикальной проекции лесов на фасаде на данную высоту. Прав ли «Заказчик» в данном случае? Заранее спасибо. by rave26 (rave26)

В данном случае заказчик не прав:
Действительно, п.5. технической части сборника №8 составлен некорректно, так как устройство лесов до 3,5 м расценками не учтено.
Разъяснить это заказчику можно следующим образом:
- во-первых, читать п.4 (точнее 4.4) технической части к ТЕРрр-08, где сказано о составе работ по расценкам сборника. Там сказано, что учтено выполнение перестановки и передвижки столиков, подмостей, стремянок, приставных лестниц. Об устройстве лесов до 3,5м ничего не сказано, следовательно, они не учтены.
- во-вторых, расценка на устройство лесов ( сборник ТЕРрр-21) в структуре затрат имеет значительную часть материалов, к примеру - металлические детали лесов. А в расценках сборника №8 в структуре затрат эти материалы отсутствуют, следовательно, леса там не учтены.
Подобное объяснение может быть понятно заказчику, более-менее разбирающемуся в сметном нормировании. Если это не так, попробуйте убедить его сдать сметы на экспертизу.
Вышеуказанные «неточности» технической части сборника №8 сообщены разработчикам норм. И в следующих изменениях и дополнениях будут исправлены. Спасибо за вопрос.

В.А.Тудвасева.

17.06.08

В соответствии с МДС81-33.2004 п. 1.4, 3.5, 3.7, 4.6 строительная организация имеет право разрабатывать индивидуальную норму накладных расходов по видам строительных работ. Тоже в соответствии с МДС81-25.2001 организация имеет право разрабатывать индивидуальный норматив сметной прибыли. Вопрос: индивидуальные нормы накладных расходов и сметной прибыли начисляются к базовым расценкам или/и эти нормы возможно принять и присоставлении сметных ресурсных расчетов? by NBMmonolit (NBMmonolit)

Вы правы, строительная организация имеет право разрабатывать индивидуальные нормы накладных расходов и сметной прибыли.
Индивидуальные нормативы накладных расходов и сметной прибыли могут применяться при составлении сметных расчетов и в базисных и в текущих ценах не зависимо от того в какой форме были составлены расчеты – в базисных ценах с последующей индексацией или ресурсным методом. Самое главное согласовать индивидуальные нормативы со своим заказчиком (инвестором) и включить соответствующий пункт в договор подряда с указанием размеров индивидуальных нормативов и методов их применения.

Черная О.Н.

10.06.08

Здравствуйте! Подскажите, как правильно применить расценку на монтаж приёмника Р-680-1 ? by paladen (paladen)

02.06.08

Добрый день. Кто сталкивался с укрупненными расценками (ТСН)подскажите пожалуйства: 1.что входит в комплекс работ по наземной прокладке расценка 16.1-3030-4 ( в т.ч. описания нет)и до какой высоты ( в 24 Сборнике в расценке учтена прокладка до высоты 7,5 м) 2. эстакады 16.1-2901 - какие, и измеряются по длине путепровода или протяженность самих эсткад 3. Если расценка (16.1-3032)идет на большой диаметр труб (500-600 мм)а нам нужен диаметр 300 мм как пересчитать. Большое спасибо by Gala67 (Gala67)

Со своими вопросами Вам следует обратиться к разработчикам укрупненных расценок в МЦЦС «Мосстройцены» по телефонам (495) 974-72-12, (495) 974-72-13.

Добрый день. У меня два вопроса: 1. Подскажите пожалуйства какими документами закрываются проектные работы, если они являются переходящими на другой месяц и должны-ли быть отражены этапы проектирования в котракте. 2. Как определить стоимость проектирования медицинского центра (научно-исследовательского) с учетом поликлиники, расположенной в этом же здании (высота здания 9 этажей, поликлиника на 2-м этаже и подземный гараж). Большое спасибо by Gala67 (Gala67)

Обычно, выполненные работы по договору, а так же промежуточные этапы, передаются заказчику вместе с актом сдачи-приемки работ, если иное не оговорено в договоре (контракте). В договоре (контракте) на проектные работы вы можете отразить любые свои пожелания, или пожелания заказчика, если они не противоречат Гражданскому кодексу (часть 2, глава 37, параграфы 1, 4, 5) и иным законодательным актам Российской Федерации.
Практика показывает, что чем более подробно и полно составлен договор (контракт), тем меньше у сторон возникает разногласий и споров в дальнейшем.
2. Вам следует воспользоваться справочником базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты жилищно-гражданского строительства», утвержденным постановлением Госстроя России от 10 июня 2003 года № 60.

Черная О.Н.

30.05.08

Здравствуйте! Прошу Вас дать разъяснение по вопросу: какие расценки ГЭСН-2001 можно применить для осмечивания работ при выполнении вертикальной и горизонтальной резки железокерамзитобетонных плит панелей покрытия стен 17-ти этажного дома для дальнейшего демонтажа этих плит. Как учесть поправочный коэффициент на высоту : максимум высоты - 57метров. С уважением, Елена. by ElenaTolstendorf (ElenaTolstendorf)

Из Вашего вопроса не понятно, какая технология применяется для демонтажа панелей. Для уточнения вопроса, пожалуйста, позвоните по телефону (495) 698-48-02.

19.05.08

Здравствуйте! Подскажите какую расценку правильнее будет применить на изоляцию экранов котельного агрегата (плоские и криволинейные поверхности) матами минераловатными прошивными из базальтового и штапельного волокна марки ТИБ-2С, S=70мм? В сборниках ГЭСН-2001-26 на теплоизоляционные работы расценками предусмотрена только «изоляция трубопроводов матами и холстами из супертонкого волокна (стеклянного и базальтового), матами звукопоглощающими» (ГЭСН26-01-008-1). Мы считаем что изоляция трубопроводов по составу работ значительно отличается от изоляции «плоских и криволинейных поверхностей» и использовать ее «применительно» не правильно и предлагаем использовать расценку ГЭСН26-01-011-1 «изоляция плоских и криволинейных поверхностей матами минераловатными прошивными без- обкладочными и в обкладках из стеклоткани или металлической сетки, плитами минераловатными на синтетическом связующем марки М-125, плитами полужесткими», так как она наиболее соответствует составу проводимых работ. С уважением, Наталья. by natali (natali)

Вы совершенно правы. При осмечивании работ по изоляции экранов котельного агрегата (плоские и криволинейные поверхности) матами прошивными из базальтового и штапельного волокна марки ТИБ-2С следует применять норму ГЭСН26-01-011-1.

Черная О.Н.

Здравствуйте! При заключении договора субподряда нас строительные работы, возник вопрос: надо ли в договоре указавать НДС с копейками? И какой нормативный документ допускает округлять до рубля сметный расчет (Форма КС4),акты выполненных работ (Форма №КС-2, включая НДС. Надо ли в справке (форма №КС-3) показывать НДС с копейками? Заранее благодарна. С уважением Марина. by Marusyalla (Marusyalla)

14.05.08

Возник еще один очень спорный вопрос. При составлении локального сметного расчета на основании МДС-81.35.2004 применяем в смете условия производства работ с к=1,5 ( п.3,1 «Производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях в стесненных условиях: с наличием….. при температуре воздуха на рабочем месте более 40 градусов в помещениях». В тоже время согласно ГСН 81-05-02-2001 и ГСНр 81-05-02-2001 применяем коэффициент на зимнее удорожание. Не противоречит ли одновременное применение коэффициентов при составлении сметы. Работы выполняются в действующем производстве при температуре воздуха в цехе 40 и более градусов. by ntmk (ntmk)

К сожалению, в вопросе не указано, что за работы ведутся в действующем производстве при температуре воздуха в цехе 40 и более градусов? Полный комплекс работ – вряд ли, -тогда придется останавливать основное производство и температуры 40° и более не будет. Следовательно, речь может идти о каких-то конкретных работах.
Такими работами могут быть:
- работы по замене оборудования
- работы по замене обвязки оборудования и частичной замене технологических
трубопроводов
- работы по замене вентиляции, либо по прокладке дополнительных воздуховодов
- электромонтажные работы
- отделочные работы
- работы по устройству фундаментов под оборудование
- работы по реконструкции (пробивка проемов и отверстий, разборка участков стен и
кладка новых участков стен и перегородок в других местах и т.д.)
Отметим, что нам приходится гадать, мы не знаем точно, какие конкретно работы выполняются в условиях, приведенных в вопросе, но попробуем разобраться по существу вопроса.
Сначала в части правомерности учета в сметной документации и актах приемки выполненных работ дополнительных затрат, связанных с производством строительно-монтажных работ в зимнее время, или, как это называется в письме, - зимние удорожания. Правомерно ли включение в данном приведенном случае этих затрат?
Рассмотрим ГСН 81-05-02-2007 «Сборник дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время». В этом сборнике нормы дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время подразделяются:
- по видам строительства
- по видам работ
Нормы по видам строительства предназначены для определения лимита средств на дополнительные затраты, связанные с производством работ в зимнее время в целом по стройке, а также для круглогодичных расчетов между заказчиками и генеральными подрядными организациями. Нормы по видам работ применяются при осуществлении расчетов за выполненные строительные и монтажные работы между генподрядными и субподрядными организациями или между заказчиками и непосредственными исполнителями работ. Нормы по видам работ приведены в таблице 5 Сборника дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время ГСН 81-05-02-2007. В этой таблице в числе прочих норм приведены нормы на «зимние удорожания» при производстве работ по монтажу оборудования. Эти нормы приведены дифференцированно, - отдельно по работам, выполняемым на открытом воздухе или в неотапливаемых помещениях и отдельно по работам, выполняемым в отапливаемых помещениях. Такая же ситуация и с отделочными работами и по работам по устройству перегородок и полов нормы на зимние удорожания по которым также подразделяются отдельно для работ, выполняемых на открытом воздухе и отдельно для работ, выполняемых в отапливаемых помещениях. И такая дифференсация, по нашему мнению, абсолютно уместна. Ведь элементными сметными нормами (а, соответственно, и единичными расценками) помимо непосредственного выполнения тех или иных операций, учтенных составом работ, учтены также работы:
- по разгрузке строительных материалов, изделий и конструкций на приобъектном складе;
- по доставке этих материалов, изделий и конструкций от приобъектного склада к месту производства работ.
А эти, перечисленные работы выполняются вне здания и, следовательно, при производстве работ в зимнее время фактор «зимних удорожаний» имеет место быть, а по работам по монтажу оборудования, работы по проверке этого оборудования, подготовке его к монтажу, включая укрупнительную сборку оборудования, также выполняется на открытом воздухе, и в зимний период фактор «зимних удорожаний имеет место быть еще в большей степени.
Аналогичная ситуация и с внутренними сантехническими и вентиляционными работами, однако по этим работам нормы на «зимние удорожания» приведены только для работ в неотапливаемых помещениях, а для работ в отапливаемых помещениях таких норм нет. Думается, что это неверно.
С другой стороны нормы на «зимние удорожания» приведены для работ сборника №46 «работы при реконструкции зданий и сооружений» на разработку деревянных конструкций, полов, конструкций из кирпича и блоков, железобетонных конструкций, пробивку проемов, борозд и отверстий приведены, судя по размерам этих норм, из условия работ в неотапливаемых помещениях (хотя об этом нигде не написано), но перечисленные выше работы нередко выполняются и в отапливаемых помещениях и, следовательно, по нашему мнению, нормы на эти работы также следовало бы привести дифференцированно – отдельно для неотапливаемых помещений и отдельно для отапливаемых помещений, так было бы более правильно.
Но на текущий момент следует пользоваться теми документами, которые действуют и в том порядке, который приводится в этих документах, следовательно, по тем работам, где нормы на «зимние удорожания» приведены дифференцированно, ими следует пользоваться именно так, а по тем нормам, где такового нет, следует пользоваться, так, как в этих нормах сказано, т.е., если нормы приведены только для неотапливаемых помещений, а для отапливаемых помещений нормы на «зимние удорожания» не приведены, значит они равны нулю и по таким работам «зимние удорожания» начислять не следует.
В Сборнике дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время ГСН 81-05-02-2007 приводится приложение 2 – пример расчета дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время для видов строительства, не предусмотренных в табл.4 раздела 1 ГСН 81-05-02-2007. Прилагая этот пример, мы рекомендуем пользоваться этим примером и в данном конкретном случае определять усредненный размер затрат на «зимние удорожания» в порядке, приведенным в этом примере, только затраты на отопление здания учитывать не следует, в Вашем случае ситуация не та, несколько иная.
С вопросом о правомерности учета затрат на зимние удорожания мы разобрались, теперь переходим к вопросу правомерности применения коэффициента 1,5, связанного с условиями выполнения работ при температуре воздуха в помещениях, где ведутся эти работы свыше 40°С. Сначала чисто формальное рассмотрение вопроса. Есть условия выполнения работ, которые, как видно из письма никем не оспариваются. И есть документ, в котором оговорено применение повышающего коэффициента при работе в таких условиях, что также никем не оспаривается. Если заказчик может изменить эти условия и обеспечить нормальную температуру в помещениях +15?18°С, тогда вопроса нет, но ведь не получается. Значит заказчику надо платить или выполнять работы в помещениях с температурой более 40°С собственными силами.
Теперь о сочетании этих факторов, что, наверное, и является основой всех сомнений. На самом деле такое сочетание, - на улице зима, мороз, а в помещении жара свыше 40°С, - не облегчает ситуацию, а напротив, существенно усугубляет ее. Вспотевшему человеку (а рабочему работать в жару более 40°С, да еще в помещении непроветриваемом, - а как правило именно так и бывает, работать не вспотев, не удастся, там и не работая, просто посидеть – и употеешь) выскочить на мороз (а если с ветром, то еще хуже), это можно простудиться. Значит, сначала надо остыть (не случайно любители бани, зимой часто и подолгу отдыхают, - остывают прежде, чем выйти на улицу), а уже потом выходить и работать на морозе. А это – опять дополнительные потери времени. Так что платить надо по обоим факторам. Или делать эту работу самим. Но, возможно, - самим делать такую работу обойдется еще дороже.
Приложение к ответу на вопрос.
Носенко И.Ю.

04.05.08

Строительство ГТЭС ведется в 70км от г.Ханты-Мансийск и в 180км от г.Нефтеюганск. По какому кусту составлять сметы в соответсвии с транспортной схемой округа? by leka (leka)

Мы не знаем кустовые разбивки ХМАО.

02.05.08

Здравствуйте. подскажите коками нормативными документами воспользоваться для расчета норм времени и норматива численности на дробление инертных материалов (щебня) и резиновых изделий by VI (VI)

В настоящее время в ЕНиР нет таких норм, а в ЕНиР издания 69 года были нормы на дробление инертных материалов - §38-1-23. Попробуйте поискать в библиотеках ЕНиРы 69 года или справочник «Общестроительные работы (нормы, расценки и правила)». Справочник был издан в 1974 году в Киеве издательством «Будивельник».

Черная О.Н.

09.04.08

Для освобождения земельного участка, предоставленного для строительства объекта, от существующих строений, а именно многоквартирного жилого дома были приобретены квартиры для отселения жильцов данного дома. При составлении сводного сметного расчета на строительство объекта все затраты связанные с приобретением квартир, для отселенцев были отнесены в Главу 1 «Подготовка территории строительства». Прошу Вас разъяснить правомерность отнесения выше указанных затрат в Главу 1 ССР и каким нормативным документов необходимо воспользоваться для обоснования правильности действий для проверяющих органов (Аудиторские проверки и внутренний финансовый контроль). by nkrivous (nkrivous)

Все было сделано правильно, согласно МДС 81-35.2004

27.03.08

Здравствуйте! какой коэффициент на стесненность следует применить при электромонтажных работах и демонтаже электропроводки? by buka (buka)

Если стеснённые условия в наличии существуют, то по Указаниям по применению ФЕР на монтажные работы.
А сами по себе эти работы дополнительных коэффициентов не требуют, даже когда выполняются в маленьких помещениях.

Носенко И.Ю.

19.02.08

Какую расценку следует применить при надземной прокладке трубопроводов в ППУ диаметром 1200 мм (В 24 сборнике данного диаметра нет) by password (password)

Действительно, в сборнике ГЭСН 24 нет нормы на надземную прокладку трубопроводов в ППУ диаметром 1200 мм. Необходимо разрабатывать индивидуальную норму для Вашего объекта.

Черная О.Н.

10.02.08

Здравствуйте! Вопрос по расценке ГЭСНм08-02-152-03 "Конструкция сварная". В составе ресурсов отсутствуют ЭММ и материалы для изготовления и окраски м/к. Следует ли из этого, что трудозатраты по этой расценке учитывают только монтаж м/к, а трудозатраты и ресурсы для изготовления и окраски м/к должны присутствовать в калькуляции? Заказчик требует исключить окраску из калькуляции. by Natasha (Natasha)

Ваш вопрос не совсем понятен. Почему вы считаете, что в норме отсутствуют ресурсы?
В норме ГЭСНм 08-02-152-03 "Конструкция сварная" приведены следующие ресурсы:
021102 «Краны на автомобильном ходу при работе на монтаже технологического оборудования 10 т» - 2,04 маш.-ч;
400002 «Автомобили бортовые грузоподъемностью до 8 т» - 2,04 маш.-ч;
040502 «Установки для сварки ручной дуговой (постоянного тока)» - 15,3 маш-ч;
101-1786 «Лак битумный БТ-123» - 7,8 кг;
101-1924 «Электроды диаметром 4 мм Э42А» - 1,52 кг;
101-9100 «Патроны для пристрелки» - 374 шт;
101-9109 «Дюбели для пристрелки» - 374 шт;
201-9408 «Конструкции стальные индивидуальные решетчатые сварные массой до 0,1 т» - 1 т.
В составе работ перечислены следующие операции: 01. Изготовление. 02. Установка. 03. Окраска.
Следовательно, норма учитывает затраты ресурсов на сборку (сварку) на месте монтажа металлоконструкции из готовых элементов, монтаж металлоконструкции, а так же ее окраску битумным лаком. В калькуляцию следует включать затраты на изготовление и огрунтовку деталей металлоконструкций. Возможно включение в калькуляцию разницы в стоимости лакокрасочных материалов, если к окраске металлоконструкций применяются повышенные требования. Включать в калькуляцию оплату труда маляров не следует, так как она учтена расценкой.

Черная О.Н.

07.02.08

Какие расценки следует применять при монтаже теплых полов? by tso (tso)

«Теплые полы» могут быть водяными и электрическими. В свою очередь электрические полы подразделяются на кабельные, нагревательным элементом которых служит кабель, и пленочные с нагревательным элементом в виде тонкой пленки с проложенными в ее толще графитовыми токопроводящими полосами и медными жилами.
Помимо этого конструкция «теплых полов» зависит от предполагаемой конструкции пола, в толще которого они устраиваются.
Чтобы ответить на ваш вопрос следует уточнить конструкцию «теплых полов».

Черная О.Н.

29.01.08

Где взять индексы пересчета для нормативной базы ТЕР Рязанская обл., как применяется этот индекс: по статьям или по сводному, отдельно на работы и материалы? Можно привести пример? by SMETA (SMETA)

Индексы пересчета сметной стоимости для нормативной базы ТЕР Рязанской области разрабатываются Региональным центром Рязанской области. При этом, возможны различные варианты применения индексов: по статьям затрат, по СМР на виды работ, в целом по сводному сметному расчету и другие, в зависимости от учета видов затрат индексами. На основании изложенного, рекомендуем обратиться в Региональный центр Рязанской области, где разрабатываются указанные индексы по телефону: 8-4912-25-88-82 Кондракова Т.Н. – начальник Регионального центра Р.О.

Малютина Н.В.

17.01.08

Добрый день. В приведенной методике расчета стоимоти машино-часа ( журнал Сметное обозрение декабрь 2006 и март 2007, а так же в книге "Системные подходы к определению цен и управление ст-тью в строительстве" имеются в прмерах расчета расхождения. Вопрос: Получается , что при расчете ст-ти маш-часа при подсчете норм амортизации необходимо учитывать величину коэффициентов, учитывающих интенсивность использования машин, агрессивность среды и условия работы, (жур-л "СО" 1/15 март 2007) ? Можно ли пользоваться рекомедуемыми показателями годового режима работы стр. машин и авттр-х средств с применением поправочных коэф-тов по температурной зоне указанных так же в данном издании? И всетаки расчет горючесмазочных материалов и технологических жидкостей производить по МДС 81-3,99 или по Обоснованию 4, указанному в журнале "СО" 3/13 сентябрь 2006 г и в книге "Системные подходы к определению цен и управление стоимостью в строительстве"? Так же вопросы по расчету заработной платы: если у Подрядчика на момент заключения договора на выпонение работ нет Коллективного договора, где определены тарифные ставки рабочих, что брать, или какой размер з/пл брать за основу расчета (п 1) в примерах расчета? Заказчик предлагает брать величину прожиточного минимума региона, где выполняются работы, приняв эту величину, как оклад рабочего 1 разряда с пересчетом на межразрядные коэф-ты ? Если применять величину прожиточного минимума, то учитывается в размере прожиточного минимума региона, где выполняются работы территориальный коэф-т и надбавки для лиц работающих в районах Крайнего Севера? Прошу ответить на данные вопросы, так как Заказчик берет за основу данные расчете при определении сметной стоимости строительных работ. Очень рассчитываю на Ваши ответы и пояснения, может уже появились какие нормативные документы на которые можно сослаться. by sw (sw)

13.12.07

группа инженеров-сметчиков:Хотим создать при строительной фирме консалтинговые услуги по подготовке(проверке)смет.Необходимо ли иметь какие то лицензии итп. by RU9CC (RU9CC)

Не ясно, что означает термин «консалтинговые услуги по подготовке (проверке) смет»? Если Вы хотите проверять сметы, либо составлять сметы, то на эту работу требуется лицензия, т.к. проектная деятельность лицензируется, а смета – это часть проекта и, следовательно, работы по составлению, либо проверке смет на сегодняшний день подлежат лицензированию. По строительным, ремонтно-строительным, монтажным работам лицензию на составление смет лицензионные центры выдают отдельно, общей лицензии на проектирование не требуется. По ремонтно-реставрационным работам Министерство культуры РФ отдельно на сметные работы лицензии не выдает, следовательно, надо получить лицензию на проектирование в целом.
Но, если термин «консалтинговые услуги по подготовке (проверке) смет» означает, что «консалтинговые услуги» представляют собой только поиск исполнителя, который и будет выполнять сметные работы, то в этом случае лицензию должна иметь фирма, выполняющая эти работы, а «консалтинговые услуги» в таком виде следует понимать как посреднические и на такие услуги сметная лицензия не требуется.

Носенко И.Ю.

23.11.07

В сборниках цен на материалы существуют расценки на металлопластиковые окна: глухие, поворотные, поворотно-откидные и т.д. Работаем с бюджетной организацией и заказчик желая подстраховаться требует каждое конкретное окно рассчитывать по створкам: глухие по одной цене, поворотно-откидные по другой, при этом соответственно стоимость становится ниже. Подскажите правильно ли это ведь расценки предусмотрены на окна а не на створки??? by DEPP (DEPP)

Стоимость окна зависит от размеров, конструкции, типа открывания и комплектации. Окно с глухими створками дешевле, чем окно с поворотными или поворотно-откидными створками, поэтому ваш заказчик абсолютно прав, что не желает переплачивать.

Черная О.Н.

Добрый день. Наша организация заключила договор на ремонт дорожного покрытия. Часть работ была выполнена в 2007 году. Остальные работы перенесены на весну-лето 2008 года. Возможно-ли в период декабря 2007 года - февраля 2008 года отразить заготовку материалов для будущих работ как выполненные этапы с подписанием форм КС-2, КС-3. by Vladimir (Vladimir)

Оформить заготовку материалов для будущих работ, как выполненные этапы с подписанием актов формы КС-2, КС-3, теоретически возможно. А вот возможно ли это сделать практически вы можете узнать только у своего заказчика, так как этот вопрос связан с финансированием и сроками поступления денежных средств. Возможно, заказчику в период с декабря по февраль выделялись средства на финансирование вашего объекта, тогда он мог бы принять у вас формы КС-2 и КС-3. А может быть выделение средств на финансирование вашего объекта запланировано только с апреля, тогда заказчик не сможет принять акты выполненных работ ранее этого срока.

Черная О.Н.

14.11.07

Какую расценку следует применить при планировании работ по очистке газовых резервуаров от перафорных соединений? by olegnizamov (olegnizamov)

Работы по очистке резервуаров от пирофорных соединений не являются строительными работами. Так как они проводятся во время эксплуатации резервуаров, их следует расценивать по ведомственным прейскурантам на эксплуатационные работы.

Черная О.Н.

15.10.07

Наша фирма московская строит в Туле обект. Смету мы составили по этому объекту в ТЕР г.Тула.Зарплата мизерная.Например:при монтаже перекрытия в ТЕР получается зарплата один6 метр в кубе равен 500 руб.,а по этой цене никто никто не хочет работать. Пришлось заключить договорс рабочими-зарплата 1 метр в кубе равен 1820 руб. Разницу получается платим из своего кармана. Вопрос мой в том,что можно было взять иностранных рабочих,но ГУП-это закрытое предприятие.А московским рабочим приходиться платить хорошо. by fira (fira)

Текущий размер сметной заработной платы, безусловно, зависит от ее размера, учтенного при разработке территориальной сметно-нормативной базы Тульской области, но еще больше он зависит от текущего размера средств на оплату труда, принятого в Тульской области при расчете индекса роста заработной платы.
Вам следовало до заключения договора на строительство изучить документы, выпускаемые Тульским региональным центром по ценообразованию в строительстве, чтобы иметь представление о размере средств на оплату труда, принятом в регионе. И на основании этих данных, до заключения договора согласовать с заказчиком пути решения Вашей проблемы. Поскольку Вы этого не сделали, Вам остается только обратиться к заказчику с просьбой о компенсации. Для расчета компенсации основанием будет являться справка из налоговой инспекции о выплаченной рабочим Вашей организацией заработной плате.

Черная О.Н.

05.10.07

Добрый день!! При закрытии объектов постоянно возникает вопрос: программа производит округление и если работы закрываются в несколько этапов, то общая сумма закрытых этапов не совпадает с точной стоимостью по смете, т.е. с твердой договорной ценой. Как быть с этой разницей в цене??? by Lisichka (Lisichka)

Ваш вопрос не совсем понятен. На какой стадии общая сумма закрытых этапов не совпадает с точной стоимостью по смете?
В соответствии с п.3.26. МДС 81-35.2004: «Результаты вычислений и итоговые данные в сметной документации рекомендуется приводить следующим образом:
в локальных сметных расчетах (сметах) построчные и итоговые цифры округляются до целых рублей;
в объектных сметных расчетах (сметах) итоговые цифры из локальных сметных расчетов (смет) показываются в тысячах рублей (в текущем уровне цен) с округлением до двух знаков после запятой;
в сводных сметных расчетах стоимости строительства или ремонта (сводках затрат) итоговые суммы из объектных сметных расчетов (смет) показываются в тысячах рублей с округлением до двух знаков после запятой.
Аналогично приводятся результаты вычислений и итоговые данные в расчетах стоимости строительства».
В соответствии с приведенной цитатой, в локальных сметах и актах выполненных работ формы КС-2 сметная стоимость округляется до рубля. В объектных сметах, сводных сметных расчетах, сводках затрат и актах формы КС-3 сметная стоимость округляется до 10 рублей. Так как программа не может производить округление только в большую или только в меньшую сторону, вряд ли погрешность будет велика. Но если для Вас это принципиально, тогда Вам следует произвести сверку.

Черная О.Н.

03.10.07

Каким образом можно корректно расчитать объем потребленной электроэнергии подрядчиком, выполнявшим работы по устройству каркаса(строительство аэропорта) при следующих исходных данных: - выполнение помесячно - показания счетчика - наличие периода, когда подрядчик был единственным потребителем Какие ноомативные документы освещают этот вопрос? by druga (druga)

Ваш вопрос не понятен. Для каких целей Вам необходим такой расчет, и какие нормативные документы Вы хотите увидеть? Что Вы хотите узнать? Если вы хотите узнать объем потребленной электроэнергии, так у Вас на объекте есть счетчик, по которому можно узнать расход электроэнергии, не прибегая ни к какой дополнительной литературе.
Если вы хотите узнать расход электроэнергии на 1 миллион рублей СМР, то у Вас есть расход электроэнергии по счетчику и объем помесячного выполнения в рублях. Разделите общий расход электроэнергии на общую стоимость выполненных работ в млн. рублей и Вы получите искомую величину. Только для чего она Вам нужна?
В Указания по применению единых районных единичных расценок на строительные конструкции и работы (ЕРЕР-84), в приложении 4 приводились показатели расхода электроэнергии тыс. к Вт*ч на 1 млн. рублей сметной стоимости СМР по отраслям строительства. Эти данные приводились для расчета компенсации за разницу в стоимости электроэнергии, чтобы, имея сметную стоимость, можно было определить усредненный расход электроэнергии.

Черная О.Н.

28.09.07

Скажите, пожалуйста, как должен выглядеть расчет стоимости ж/б изделий и их монтаж, если цена твердая договорная. Спасибо by nek (nek)

Стоимость ж/б изделий следует принимать по территориальным, либо по отраслевым сборникам сметных цен на строительные материалы, изделия и конструкции. Если в упомянутых сборниках Ваших изделий нет, расчет их стоимости выполняется методом постатейного калькулирования. Стоимость монтажных сборных ж/б изделий следует принимать по единичным расценкам сборника ТЕР №7 «Бетонные и железобетонные конструкции сборные».

И.Ю. Носенко

18.09.07

Здравствуйте! В расценках МТСН 81-98 нет расценки на разборку 1-этажного железобетонного здания, подскажите какую можно применить. by amf365 (amf365)

Если в территориальной нормативной базе отсутствуют расценки на разработку железобетонных конструкций, затраты на демонтаж (разборку) конструкций следует учитывать в сметной документации по соответствующим единичным расценкам на устройство конструкций без учета материальных ресурсов.
При этом, к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств при демонтаже (разборке) сборных бетонных и железобетонных конструкций, применяется коэффициент – 0,8.

Малютина Н.В.

14.09.07

Здравствуйте.В каких документах можно найти методику составления калькуляций на изготовление арматурных каркасов. by silinal (silinal)

При составлении калькуляций можно использовать «Методические указания о порядке разработки государственных элементных сметных норм на строительные, монтажные, специальные строительные и пусконаладочные работы», разработанные и введенные в действие с 01.05.98 постановлением Госстроя России от 24.04.98 № 18-40.
Калькуляции на изготовление арматурных каркасов составляются:
- с применением Сборников единых норм и расценок на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы (ЕНиР-87);
- на основе данных хронометражных наблюдений методом технического нормирования;
- по расчету, составленному на основе технологических карт трудовых процессов.

Малютина Н.В.

03.09.07

Прошу Вас дать разъяснения по вопросу индекса изменения стоимости проектных работ для строительство, применяемого к Справочникам базовых цен на проектные работыдля строительства (издания 1994-1999гг). Учтена ли в этих индексах рентабельность и если да, то в каком размере?. Заранее благодарна. Костина Н.Д. by rjcn (rjcn)

Учтена ли рентабельность в индексе изменения стоимости проектных работ к уровню базовых цен на проектные работы, расчитанных по Справочникам базовых цен на проектные работы для строительства (издание 1994-1999гг.)? by 1409 (1409)

Что такое индексы изменения сметной стоимости? Это инструмент пересчета от цен одного уровня к ценам другого уровня (имеется в виду временной уровень).
А рентабельность учитывается в базовой цене, следовательно, при индексации базовых цен на проектные работы соответственно индексируется и рентабельность этих работ.

И.Ю. Носенко

29.08.07

Здравствуйте, в актах на выполненные работы (форма КС-2)стоимость выполненных СМР определяется например: итог в базе цен 2001г.с НР и СП (124 - в т.ч. 24 - ОЗП; 30 - ЭММ; 70 - мат-лы) индекс на СМР - 2,8 ( в т.ч. на мат-лы индекс 2,1) 124 х 2,8 = 347,20 При расчете компенсационных затрат за материалы и конструкции НА КАКОЙ ИНДЕКС СЛЕДУЕТ индексировать стоимость материала на ОБЩИЙ СМР = 2,8 или на МАТЕРИАЛЫ = 2,1 ЕСЛИ ИНДЕКСАЦИЯ БЫЛА не по СТАТЬЯМ ЗАТРАТ, а ОБЩАЯ на СМР Выписываем Ваш журнал "Сметное обозрение" в № 2 (12) июнь 2006 имеется ответ на данный вопрос стр.58 ЗАКАЗЧИК-ПОДРЯДЧИК нет единомыслия, просьба ответить на конкретный вопрос. Заранее благодарю,Ирина. by 19555 (19555)

Предлагаемый Вами пример не корректен, поэтому приводим свой:

26.07.07

Добрый день! Прошу дать разъяснение по сборке и монтажу силовых распределительных щитов. Сборка производилась на объекте Заказчика. Оборудование применено производства Шнайдер Электрик. Расчет был произведен по:1.ТЕРм08-03-573-04 Шкаф (пульт) управления навесной, высота, ширина и глубина, мм, до: 600х600х3502.ТЕРм08-02-411-04 Установка сальников3.ТЕРм08-02-397-01 Установка DIN-рейки4.ТЕРм08-03-575-01 Прибор или аппарат, снятый перед транспортировкой5.ТЕРм08-01-068-01 Шины сборные - одна полоса в фазе. Шина медная или алюминиевая, сечение, мм2, до: 2506.ТЕРм08-02-158-14 Заделки концевые сухие для 3-4-жильного кабеля с пластмассовой и резиновой изоляцией напряжением до 1 кВ, сечение одной жилы, мм2, до: 357.ТЕРм08-03-574-01 Разводка по устройствам и подключение жил кабелей или проводов внешней сети к блокам зажимов и к зажимам аппаратов и приборов, установленных на устройствах. Кабели или провода, сечение, мм2, до: 10; так как в шкаф отдельно устанавливались автоматы, шинки заземления, зануления и т. д. Заказчик считает, что при использовании импортного оборудования трудозатраты снижаются. И предоставил нам расчет:1. ТЕРм 08-03-575-01 Установка и снятие прибра, снятого перед транспортировкой шт: по расценке 1,12 ч/час - расчетный 0,25 ч/час (к-т к заработной плате 0,25/1,12=0,3571);2. ТЕРм 08-03-574-01 Разводка по устройствам и подключнгте жил кабелей 100 жил: в расценке 16,8 чел/час - расчетный 6 чел/час (к-т к заработной плате 6/16,8=0,2232). Часть материальных ресурсов также исключается из расценок. Прав ли заказчик таким образом корректируя расценки. Заказчик считает, что при применении имортного оборудования трудозатраты снижаются. Выходит что использовать сб. № 8 by Timofeeva (Timofeeva)

Рассмотрим возможные варианты определения цены, т.к. однозначного ответа нет, и быть не может.
1. Если Вы покупаете отдельно корпус щита и все комплектующие в этот щит, а потом все это собираете и коммутируете, то это называется производством электрощитовой продукции. Значит, у Вас есть лицензия на производство, Вы выдаете сертификат и паспорт на изделие, ставите свой фирменный знак (название фирмы) на двери щита. В таком случае расчет цены выполняется по заводским калькуляциям, а не по строительным и монтажным ценникам (Сб. 8). А в смету включается готовая цена щита (с учетом доставки, комплектации т.п.) и его монтаж (например, по Вашей расценке ТЕРм-08-03-573-04).
2. Фактически, это будет соответствовать ситуации, когда подрядчик приобретает щитовое оборудование у фирмы -изготовителя и выполняет его монтаж. Следует отметить, что, по существующей практике, изготовители определяют укрупнено стоимость щитовой продукции в размере 125-140% от стоимости всего комплекта материалов (корпус, комплектующие, шинки, ДИН-рейки и т.п.). Цена напрямую зависит и от сложности электросхемы собираемого щита. Понятно, чем сложнее электросхема, тем дороже монтаж.
3. Теперь рассмотрим все-таки Ваши методы определения цены щита.
По всей видимости, к изготовлению щита относятся позиции 2, 3, 4, 5 и 7 Вашего расчета, позиции 1 и 6 - к его монтажу, подключению ввода и отходящих линий. По нашему мнению, эти позиции не очень соответствуют реальной работе по изготовлению щита, но (если все-таки по сб. 8) точнее всего отражают средние стоимостные затраты.
Идея, предлагаемая заказчиком, тоже имеет право на существование, но это уже фактически калькулирование работ с использованием норм времени, а при этом нужно учитывать более высокую квалификацию рабочих, чем заложенная в ценниках, накладные расходы, плановые накопления, т.е. всю схему определения заводской цены изделия. Ведь монтажный ценник предполагает, что рабочий имеет готовую монтажную схему той работы, которую выполняет, а при изготовлении электрощита все это еще нужно выполнить. Практически это попытка действовать по п.1 нашего ответа. Однако использовать в таком случае норму времени монтажного ценника, чтобы определить коэффициент уменьшения (или увеличения) заработной платы при изготовлении изделия нельзя. Это уж очень упрощенная методика.

Теперь сформулируем ответ.
Монтажные ценники не рассчитаны на определение стоимости изготовления оборудования. Поэтому, ни применение их в полном объеме, ни корректировка ничего хорошего не дает. Применить, конечно, можно, но только при взаимном согласовании полученной цены.
На практике можно применить следующие варианты:
- получить ценовое предложение от нейтральной фирмы, производящей щитовую продукцию, и эту цену включить в смету;
- заказать счет на все материалы, необходимые для изготовления электрощита, и увеличить эту стоимость на 25-40%;
- заказать и приобрести готовый электрощит у фирмы-изготовителя.

Лабусевич О.М.

03.07.07

Добрый день! При производстве демонтажных работ, при использовании сборников на новое строительство с учетом коэффициентов на демонтаж, можно ли применять коэффициент учитывающий стесненные условия? by oksmts (oksmts)

Коэффициенты, учитывающие стесненные условия, можно применять и при монтаже и при демонтаже конструкций. Стесненные условия не зависят от того, что вы делаете (монтируете или демонтируете конструкции), они либо есть, либо их нет, а производительность снижается и при монтаже и при демонтаже.
Коэффициенты, учитывающие стесненные условия при демонтаже конструкций, нельзя применять, только в том случае, когда на демонтажные работы разрабатывалась индивидуальная норма и расценка, которая уже учла производство работ в стесненных условиях.

Черная О.Н.

06.06.07

Какие следует применять расценки используя пластиковую инвентарную опалубку при монолитном бетонировании перекрытий, стен и ванн бассейна? Как учитывать обустройство лесов? (Трудозатраты по сборке инвентарной пластиковой опалубке выше, чем в ТЕР 06-01-041-05)? by 1 (1)

1. Бетонирование стен и ванн бассейна можно расценить по соответствующим расценкам таблицы 06-01-062.
2. Устройство лесов при выполнении бетонных работ учтено нормами. Смотрите пункт 1.3 общих указаний ГЭСН-2001-06 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные».
3. Ответить на вопрос выше или ниже трудозатраты по сборке пластиковой опалубки по сравнению с опалубкой, учтенной нормами, не имея представления об этой опалубке невозможно.
Если Вы считаете, что трудозатраты при применении пластиковой опалубки значительно выше, у Вас есть два пути решения этой проблемы:
- если на применении пластиковой опалубки настоял заказчик, тогда Вам следует обратиться к заказчику и оговорить порядок компенсации повышенных трудозатрат;
- если на применении пластиковой опалубки заказчик не настаивает, что мешает Вам применять традиционную опалубку из дощатых щитов и досок.

Черная О.Н.

21.05.07

Здраствуйте . Наша фирма занимается водопонижением строительной площадки под строительство насосной станции. Заказчик требует возврат 90%(10% амортизация) стоимости материалов (обсадные трубы) ссылаясь на ТЕР-4 техническая часть пункт 8. Правомочны ли их действия ? Должны ли мы возвращать именно денежные средства или сами возвратные материалы ? Ведь вторично использовать эти обсадные трубы не реально. Заранее благодарны ! ООО "Комплектрегионстрой" г.Уфа nasik81@mail.ru by nasik81 (nasik81)

Если при выполнении строительно-монтажных работ материалы изделия и конструкции применяются с оборачиваемостью (инвентарные леса, подкрановые пути, обсадные трубы, шпунтовые сваи и т.д.) в смету включается только та часть, которая будет изношена и утеряна в ходе производства работ. Норма расхода указанных материалов, включаемая в сметы, должна учитывать износ, потери при демонтаже и извлечении, а так же затраты на восстановление в зависимости от числа оборотов. Число оборотов обсадных труб должно быть обосновано в проекте.
В том случае, когда нельзя использовать повторно материалы (в том числе и обсадные трубы), составляется акт за подписью заказчика и подрядчика, в котором указывается, что невозможно использовать материальные ресурсы повторно в связи с изношенностью. На основании этого акта в смету и, соответственно, в акт выполненных работ включается полная стоимость указанных материалов.
Более точно, ответить на Ваш вопрос, не имея перед глазами сметы, не представляется возможным. Но лучше всего этот вопрос (и другие аналогичные вопросы) оговаривать в договоре подряда заранее. Тогда и споров не было бы.

Черная О.Н.

16.05.07

Добрый день. Если можно, то подскажите какие расценки ГЭСН можно применить для следующих работ: 1.Устройство офисных перегородок из алюминиевого профиля с заполнением из стекла и ДСП ламинированного. 2. Сборка из комплектующих рольставень и их последующий монтаж в дверных или оконных блоках. Спасибо. by ALEXD (ALEXD)

1. Монтаж офисных перегородок из алюминиевого профиля с заполнением из стекла и ламинированного ДСП можно расценить по расценке Е09-03-046-1 «Монтаж перегородок из алюминиевых сплавов сборно-разборных с остеклением».
2. Сборка рольставней из комплектующих не является строительной работой, это изготовление рольставней и эти затраты учитываются ценой. Для монтажа рольставней в дверных или оконных проемах можно применить расценку 9-04-009-4, исключив материалы. Работы по монтажу электрического механизма управления рольставнями расцениваются по сборнику ФЕРм 08 (ТЕРм 08).

Черная О.Н.

15.05.07

Подскажите пожайлуста. При составлении сметы нами были применены расценки ТЕР-СПб 01-01-030-05 и 01-01-036-2, учитывающие применение бульдозеров мощностью 108 л.с.,заказчик настаивает на применение расценок 01-01-036-2 и ..., учитывающих использование бульдозера мощностью 79 л.с., так как в проекте для выполнения земляных работ используется бульдозер мощностью 85 л.с.. Какую из расценок правомерно принять в этом конкретном случае. И как быть еслм при строительстве используется машина "промежуточной" мощности между указанными в расценках. Заранее спасибо. by fox (fox)

Обычно, если иных указаний нет в технической части сборника, применяют расценку ближайшую по характеристикам применяемых механизмов или материалов (по мощности, по объему ковша, по диаметру). В вашем случае правильнее было бы применить расценки, учитывающие работу бульдозера мощностью 79 л.с.

Черная О.Н.

28.04.07

Наша организация выполняет работы по забивке свай в бюджетной организации. Смета составлена в текущих ценах на сумму 3343141 руб. в том числе сваи заказчика на сумму 1665440 руб.Заказчик настаивает включить услуги генподрядчика в размере 3% не расшифровывая (предлагали оплачивать услуги по факту, получили отказ), что входит в услуги. Мы получаем накладные расходы в размере 99501 руб., отдадим 3%, что составит 89232 руб. Прав ли Заказчик занимаясь такими поборами. by lhfwtyf (lhfwtyf)

Заказчик не прав. Никакими документами нормативного либо методологического характера такие платежи не предусмотрены. Такие требования есть не что иное, как вымогательство со стороны отдельных работников службы заказчика.

Носенко И.Ю.

26.04.07

В одном из открытых конкурсов Саратовской области "ПРОВЕДЕНИЕ ПРОТИВОПОЖАРНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ, НАХОДЯЩИХСЯ НА ОБЛАСТНОМ БЮДЖЕТНОМ ФИНАНСИРОВАНИИ" есть следующее обязательное требование (цитирую): "9. Документы, входящие в состав заявки на участие в конкурсе: ............................. 9.7. Индекс изменения сметной стоимости, утвержденный ГУ «Саратовский региональный центр по ценообразованию в строительстве» (копия)". При обращении в этот центр за такой копией, мною получена следующая информация - расчет индексов для организаций стоит 6085,00 рублей... Типа присылайте подробную информацию об организации и смету по конкурсу и мы вам индексы определим... Насколько все это правомерно? Могу-ли я использовать какие-то другие доступные индексы для участия в этом конкурсе??? by sanya (sanya)

В принципе, ничто не мешает Вам пользоваться любыми другими источниками. Если имеете такую возможность, Вы сами можете рассчитать индекс на работы, выполняемые Вашей организацией, либо определить текущую стоимость работ ресурсным методом. Другой вопрос, примут ли Вашу заявку к рассмотрению без приложения 9.7, и действительно ли это приложение является обязательным? Это Вы должны выяснить сами, изучив законодательство Саратовской области о проведении торгов.

Здраствуйте! В письме ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ ХОЗЯЙСТВУ N СК-185/02 от 23 января 2007г. "ОБ ИНДЕКСАХ ИЗМЕНЕНИЯ СМЕТНОЙ СТОИМОСТИ НА I КВАРТАЛ 2007 ГОДА" указано, что индексы на СМР определены с учетом накладных расходов и сметной прибыли. Правильно-ли я понимаю, что в смете, например на теплоизоляционные работы, я, после применения этих индексов, учитывать накладные расходы -94% и плановые накопления -70% я уже не имею право? by sanya (sanya)

В том случае, когда Вы применяете индексы в целом на СМР, опубликованные в письме Федерального агентства, необходимо на прямые затраты начислить накладные расходы и сметную прибыль, а затем полученный итог умножить на индекс. При этом понижающий коэффициент 0,94 к нормативу накладных расходов в базовых ценах не применяется, так как от уже учтен при расчете индекса. Следовательно, при определении стоимости теплоизоляционных работ Вы должны учесть в базовых ценах накладные расходы – 100 %, сметную прибыль – 70 % и уже полученный итог умножить на индекс СМР.

29.03.07

Сборником №1 нормируется бурение ям до 2 м (в базе 1984 г. было до 2,5), хотя современные бурильно-крановыми машинами позволяют осуществлять бурение до 5 м. Мы в проектах постоянно используем глубины 2,3 и 2,5 м для опор из труб. Как расценивать бурение ям более 2 м? Подрядчик хочет расценивать по сб.№5 как бурение скважин, мы считаем это неприемлемым. by zap (zap)

В том случае, когда проектом предусматривается бурение ям под опоры глубиной более 2 м, Вам следует пользоваться расценками таблицы ФЕР 33-01-007.

13.03.07

Заказчик предоставил смету на капитальный ремонт внутренней системы водоснабжения жилого дома (замена ВГП труб на металлопластиковые), при этом по расценке сборника ТЕР65-9-2 берет смену трубопроводов протяженностью 38 м, учитывая стоимость шаровых кранов в количестве 38шт. Прав ли заказчик, учитывая такое количество арматуры на трубопроводе такой длины? Если нет, то какое количество арматуры учтено в единичных расценках данного сборника и сборника ТЕР(ФЕР)81-02-16-2001 при прокладке трубопроводов отопления и водоснабжения. by Ustroy33 (Ustroy33)

Исходя из первой части Вашего вопроса, не видя сметы и дефектной ведомости, трудно предположить для чего Заказчик учел стоимость 38 кранов при замене 38 м трубопроводов. Вероятно, эти 38 кранов ему необходимы. Попробуем ответить на вторую часть вопроса. Расценками сборника ТЕР (ФЕР) 81-02-16-2001 на прокладку трубопроводов из стальных водогазопроводных труб предусмотрено применение готовых монтажных узлов – трубопроводов, о чем сказано в пункте 1.6 технической части ФЕР-2001-16 (п. 1.8 ГЭСН-2001-16). А в пункте 1.7 технической части ФЕР-2001-16 (п. 1.9 ГЭСН-2001-16) сказано: «При прокладке трубопроводов из водогазопроводных труб и трубопроводов обвязки котлов, водоподогревателей и насосов учтены узлы трубопроводов, поставляемые с установленной арматурой. Количество, тип и диаметр арматуры принимаются по проектным данным». Затраты на установку арматуры определяются в соответствии с проектом и учитываются при составлении калькуляции на узлы трубопроводов. Как правило, при составлении калькуляций учитывается усредненное количество арматуры, приходящееся на 1 м трубопроводов, определенное на основании наиболее часто применяемых проектных решений. Но калькуляции могут составляться и для конкретного объекта с учетом реальных, а не усредненных затрат на установку арматуры.

05.03.07

Наша организация работает в различных регионах от Дальнего Востока и до Мурманска и Таджикистана и естественно, что имеються дополнительные затраты по перебазировке техники, вахтовому методу. очень часто наши объекты находятся на расстоянии гораздо большем чем 30 км от ближайшего города, а объемы достаточно большие строиться все в очень сжатые сроки. Естественно наша организация несет дополнительные затраты по перевозке материалов. Знаю что раньше транспортная схема закладывалась в ПОС, но наша проектная документаци приходит в очень сыром виде. Как правильно компенсировать наши прочие затраты конкретно на доп. транспорт материалов, перебазировку техники, перевахтову,или перевозку рабочих до места строительства. и где найти документы на которые можно сослаться. by Kati (Kati)

В «Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» МДС 81-35.2004 в пункте 4.85 сказано: «В главу 9 (7) «Прочие работы и затраты» сводного сметного расчета на строительство (ремонт) рекомендуется включать средства на основные виды прочих работ и затрат в текущем уровне цен с использованием приложения № 8 к настоящей Методике. Для специфических условий строительства в главе 9 (7) могут учитываться другие виды прочих затрат». В приложении 8 под пунктами 9.3, 9.4, 9.6, 9.7 перечислены все необходимые Вам затраты, за исключением дополнительных затрат по перевозке материалов. В приложении перечислены только основные, наиболее часто встречающиеся затраты, но для специфических условий могут учитываться и другие виды прочих затрат, о чем и сказано во втором абзаце пункта 4.85. Вам следует обращаться в проектные организации с предложениями по корректировке и доработке сметной документации с целью приведения ее в соответствие с требованиями МДС 81-35.2004.

26.02.07

В расценках ГЭСНм08-02-165 «муфты концевые эпоксидные» в составе ресурсов учтены «вышки телескопические 25м». Просим Вас дать разъяснение о необходимости использования настоящего ресурса и о том, вправе ли Заказчик исключать из стоимости работ на монтаж муфты концевой эпоксидной стоимость вышки телескопической, в том случае, если при производстве данных работ она не была задействована by oksmts (oksmts)

Сметные нормативы разрабатываются на основании принципа усреднения с минимизацией расхода всех необходимых ресурсов, поэтому нормативы в сторону их уменьшения не корректируются. Об этом сказано в МДС 81-35.2004 п. 2.2. В Указаниях по применению Федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) МДС 81-37.2004. п. 4.1. указано: Федеральные единичные расценки учитывают оптимальные технологические и организационные схемы производства работ, оптимальный набор (перечень) строительных машин, автотранспортных средств и материальных ресурсов. На основании этого в п. 4.2. сказано «Федеральные единичные расценки корректировки не подлежат, в том числе в случаях когда: - используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСНм, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства работ по монтажу оборудования; - применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСНм, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства монтажных работ; - используются импортные строительные машины, при этом допускается корректировка ФЕРм, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а применение импортных машин предусмотрено проектом; - предусматривается применение машин, а фактически работы по монтажу оборудования осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации; - используются оборудование и иные типы и виды основных и вспомогательных материалов, в том числе импортные, по сравнению с предусмотренными в сборниках ГЭСНм, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства работ по монтажу оборудования и не снижающие качественный уровень монтажных работ (за исключением случаев, когда замена материалов на импортные произведена по требованию заказчика».

02.02.07

Вопрос: в расценках МТСН 81-98 нет расценки на устройство и ремонт железобетонного (бетонного) лестничного схода (применительно к паркам, скверам и др. местам отдыха в городе). Подскажите какими расценками лучше осметить данную работу, учитывая, что существующую лестницу необходимо полностью разобрать, либо построить на месте существующего склона. Заранее спасибо. by Kateriv (Kateriv)

Ваш вопрос не совсем ясен? Что вы подразумеваете под «железобетонным (бетонным) лестничным сходом (применительно к паркам, скверам и др. местам отдыха в городе)»? Возможны несколько вариантов устройства таких конструкций:  укладка готового железобетонного лестничного марша на выровненное основание с устройством соответствующей подготовки (земляные работы, песчаная, щебеночная подготовка);  устройство лестницы из отдельных бетонных ступеней с укладкой на бетонную подготовку;  устройство лестницы из отдельных бетонных ступеней с укладкой на кирпичные подпорные стенки, и т.д. В зависимости от проектного решения и применяются расценки сборника МТСН 3.7 «Бетонные, железобетонные конструкции сборные» 3.7-35-(3-6) или 3.7-59-(1, 2). Разборку существующего лестничного схода расценивают по расценкам 6.59-6-(1-3) сборника МТСН 6.59 «Лестницы, крыльца».

26.01.07

В сборнике 57 разбивка полов не указана толщина разбивки. Если выщитать относительно указанного мусора, то получается что мы разбиваем всего 3 см толщины. К чему можно дополнительно примениться если разбивку пола мы делаем толщиной 100 мм и более? И если брать по 57 сборнику и дополнительно добавить расценку для нужной толщины как доказать ЗАКАЗЧИКУ что вторая расценка взята дополнительно к 57 сборнику, ведь в нем не указана толщина, а соответственно дополнительную расценку мне не пропустят. by sheb (sheb)

Как правило, цементное (бетонное) покрытие пола имеет толщину 20-30 мм. Исходя из этого, и разработана расценка 57-2-4. Если необходимо разобрать цементное (бетонное) покрытие пола большей толщины, то Вам следует воспользоваться расценками таблицы 46-04-009. Вопрос: В расценках ГЭСНм08-02-165 «муфты концевые эпоксидные» в составе ресурсов учтены «вышки телескопические 25м». Просим Вас дать разъяснение о необходимости использования настоящего ресурса и о том, вправе ли Заказчик исключать из стоимости работ на монтаж муфты концевой эпоксидной стоимость вышки телескопической, в том случае, если при производстве данных работ она не была задействована

21.12.06

Вопрос № 1. При разборке зданий и сооружений учтены ли расценками на перевозку и разборку или учитываются дополнительно затраты по погрузке мусора на транспортное средство для вывоза за территорию строительной площадки? by ()
- Редактировать - Удалить
В соответствии с измененной редакцией абзаца 2 п. 1.4. общих указаний технической части Сборника № 46 ГЭСН-2001 «Работы при реконструкции зданий и сооружений», приведенной в Сборнике изменений и дополнений к государственным элементным сметным нормам на строительные работы, выпуск 2, часть 1 (дополнения и поправки к технической части), утвержденном и введенном в действие с 9.03.2004 г. постановлением Госстроя России от 09.03.2003 г. № 41, уборка материалов, отходов и мусора, полученных при разборке вертикальный транспорт (опускание через окно в лотках) и транспортировка их на расстояние до 50 м от реконструируемого объекта. Суммарное расстояние горизонтального перемещения их внутри реконструируемых объектов и от объекта учтены в нормах на расстояние до 130 м. В нормах не учтены и должны учитываться отдельно (в тех случаях, когда это обусловлено требованиями к выполнению работ или условиями их производства) затраты по затариванию мусора в мешки, стоимости мешков и спуску мусора на носилках или в мешках. Из изложенного видно, что нормы и расценки на разборку конструкций, а также на пробивку отверстий, проемов, гнезд, борозд, помимо работ непосредственно по разборке и пробивке, учитывают также работы по уборке мусора от разборки и выноске его за пределы здания на расстояние до 50 м. Указанное расстояние является усредненным, следовательно, минимальным расстояние переноски будет 5 м, а максимальным – 95 м (5 + 95) : 2 = 50. Из этого следует, что подрядная организация вправе претендовать на компенсацию дополнительных затрат по выносу мусора от разборки из здания на расстояние 100 и более метров, при выноске мусора из здания на расстояние более 50 м но до 100 м претензии подрядных организаций на компенсацию дополнительных затрат по выноске мусора от разборки зданий будут неправомерны. Нормами и расценками учтены только затраты по выноске мусора от разборки конструкций и пробивке отверстий, проемов, гнезд и борозд от здания со складированием его в кучи. Затраты по погрузке мусора от разборки конструкций и пробивки отверстий, проемов, гнезд и борозд, а также по отвозке этого мусора на свалку автотранспортом нормами и расценками на разборку конструкций и пробивку проемов, отверстий, гнезд и борозд не учтены и должны учитываться отдельно.

Вопрос № 3. Временное ограждение строительной площадки выполнено из нового профлиста в городе. Можно ли его отнести к временным титульным сооружениям? Что означает термин by ()
- Редактировать - Удалить
В перечне работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, приведенном в приложении 2 к сборнику сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001 приведены «специальные и архитектурно оформленные заборы в городах» (поз. 23 перечня). К специальным заборам следует относить ограждения строящихся объектов, на которых в силу тех или иных причин установлен особо строгий контрольно-пропускной режим. Там и заборы должны быть соответствующие. К архитектурным заборам в городах (а фраза «в городах» в данном пункте относится именно к архитектурно оформленным заборам, к специальным заборам она не относится) относятся заборы ограждающие стройплощадку в центре города, где обычный забор из дощатых щитов или профнастила будет портить облик центра города. Как правило архитектурно оформленные заборы в городах, прежде, чем устанавливаться, эскиз их должен быть согласован с районной или городской архитектурой. Естественно, затраты на устройство как специальных заборов, так и архитектурно оформленных заборов в городах превышают затраты на устройство обычных заборов из дощатых щитов или профнастила. Из текста ответа нетрудно понять, что заборы из профнастила ни к специальным, ни к архитектурно оформленным заборам в городах не относятся. При этом по нашему мнению в данном случае при отнесении заборов к титульным или нетитульным временным зданиям и сооружениям имеет место неточность. Дело в том, что в приложении 2 к Сборнику сметных норм затрат на строительство временных зданий и сооружений ГСН 81-05-01-2001 приведен перечень работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям, учтенных в составе сметных норм. В указанном перечне о заборах говорится только в упомянутом выше п. 23 «специальные и архитектурно оформленные заборы в городах». И больше в перечне работ и затрат, относящихся к титульным временным зданиям и сооружениям о заборах ничего не говорится.
ДОПОЛНЕНИЕ К ОТВЕТУ По данному вопросу НП «Межрегиональное содружество сметчиков» обратилось с запросом в Управление строительных программ Федерального агентства по строительству и ЖКХ (Росстроя). На днях был получен ответ, (см. приложение)

Вопрос 2. Проектная толщина монолитных ж/б стен составляет 400 мм. В расценках принята тощина стен 300 и 500 мм. Возможна ли интерполяция расценок или применение поправочных коэффициентов для нашего промежуточного значения толщины стены? by ()
- Редактировать - Удалить
Нормы таблицы ГЭСН 06-01-031 на устройство монолитных железобетонных стен и перегородок приведены с градацией по высоте и толщине. Так, норма 06-01-031-4 приведена для устройства монолитных железобетонных стен и перегородок высотой до 3 м, толщиной 300 мм, норма 06-01-031-5 приведена для устройства монолитных железобетонных стен и перегородок высотой до 3 м толщиной 500 мм, норма 06-01-031-9 приведена на устройство монолитных железобетонных стен и перегородок высотой до 6 м, толщиной 300 мм, норма 06-01-031-10 приведена для устройства монолитных железобетонных стен и перегородок высотой до 6 м, толщиной 5000 мм и т.д. В данном случае в таблице ГЭСН 06-01-031 «Устройство железобетонных стен и перегородок» вкралась неточность части градации по толщине стен. Следовало писать не толщиной 300 мм или толщиной 500 мм, а толщиной до 300 мм, толщиной до 500 мм, как это сделано в градации по толщине стен монолитных бетонных и легкобетонных стен и перегородок в таблице ГЭСН 06-01-030 «Устройство стен и перегородок бетонных и легкобетонных», где градация стен и перегородок по толщине так и указана: - 06-01-030-4 – до 3 м толщиной до 300 мм; - 06-01-030-5 – до 3 м толщиной до 500 мм; - 06-01-030-9 – до 6 м толщиной до 300 мм; - 06-01-030-10 – до 6 м толщиной до 500 мм. С учетом принципа усреднения, на котором основано все сметное нормирование и ценообразование не только у нас в стране, но и за рубежом, в данном вопросе так и следует понимать, - нормы на устройство стен и перегородок разработаны усреднено толщиной (в данном случае) от 300 мм до 500 мм и никакой интерполяции либо дифференсации норм по толщине стен производить не следует, иначе мы дойдем до того, что начнем считать разницу на каждый 1 см изменения толщины. Возможно, когда-нибудь мы к этому придем, но сегодня порядок такой и применять его надлежит именно так. А в ближайшем выпуске дополнений и изменений в текстовую часть табл. ГЭСН 06-01-031 будут внесены соответствующие поправки.

31.10.06

Вопрос по применению импортной техники. Проектом организации строительства при монтаже здания учтено применение самоходного крана КАТО (по вылету и грузоподъемности), как в сметной документации учесть применение данной машины. by zap (zap)

Следует в первую очередь определить стоимость 1 маш.-часа эксплуатации крана КАТО методом постатейного калькулирования. При этом, если по проекту организации строительства кран КАТО предполагается задействовать на стройке надолго, в постатейную калькуляцию лучше не включать затраты на перебазировку крана КАТО с базы на объект и обратно, с объекта на базу, а включить эти затраты непосредственно в сметные расчеты. Получив стоимость 1 маш.-часа эксплуатации крана КАТО, предусмотреть затраты по его эксплуатации на объекте можно двумя способами. Первый способ традиционные, из всех расценок на монтаж конструкций исключается стоимость 1 маш.-часа эксплуатации основного грузоподъемного механизма, учтенного расценкой, заменив на стоимость 1 маш.-часа эксплуатации крана КАТО. Поскольку время, необходимое на монтаж тех или иных конструкций, в расценках не указано, работать надо с элементными сметными нормами сборников ГЭСН-2001 на монтаж металлических конструкций, на монтаж сборных железобетонных конструкций и т.д. При этом следует иметь в виду, что монтажный кран зачастую бывает задействованным не только на монтаже металлических и сборных железобетонных конструкций, но и на выполнении сопутствующих работ и операций, - обетонирование стыков и вообще сопровождение работ по устройству монолитных железобетонных конструкций, на работах по кирпичной кладке стен и т.д. В таких случаях следует и по этим работам произвести ту же самую операцию, - исключить из норм и расценок учтенный там грузоподъемный кран или какой-либо другой механизм, например подъемник, и включить кран КАТО. Второй метод – ресурсный. Как и в первом методе, из норм и расценок исключается основной грузоподъемный механизм, кран или подъемник, а время работы крана КАТО в нормы и расценки не включается, а учитывается непосредственно в локальной смете в размере, приведенном в проекте организации строительства. Этот метод представляется более правильным, поскольку в первом варианте далеко не всегда возможно учесть все работы, при которых задействован кран КАТО, кроме того нередки случаи, когда кран находится на объекте в ожидании той или иной операции, когда он будет задействован и все это время арендная плата за кран КАТО будет производиться. Поэтому второй метод, ресурсный, представляется более предпочтительным.

13.10.06

Ранее (1984 г.) в СЦМ2 в разделе 4 были учтены цены за арматурные сетки и каркасы, а сейчас отдельные арматурные стержни. Следует ли применять надбавки к ценам заготовок за сборку и сварку каркасов и сеток (204-0032 - 204-0055) к позициям ТЕР-06 по устройству монолитных железобетонных конструкций, если в ТЧ п.1.4. сказано "в расценках учтены затраты на установку арматуры с применением электросварки или вязки". by zap (zap)

Ответ. В данном случае приведенная в вопросе (в кавычках) фраза – это не главное. Не от этой фразы следует отталкиваться в рассуждениях при рассмотрении данного вопроса, поскольку под этой фразой «в расценках учтены затраты на установку арматуры с применением сварки или вязки» можно и (нужно) принимать как установку пространственных каркасов и сеток, потому как при установке пространственных каркасов, также как и при установке арматуры отдельными стержнями (россыпью) не обойтись без сварки или вязки арматуры для установки арматурного каркаса в проектное положение, его закрепление в этом положении и соединении его (каркаса) с другими каркасами и сетками путём сварки или вязки. Поэтому гораздо важнее – что предусмотрено в смете под этим самым термином «арматура» - каркасы, или отдельные стержни. А это несложно определить по стоимости, стоимость армокаркасов дороже стоимости стержневой арматуры, поставляемой россыпью почти вдвое (а иногда и более). И, если в локальной смете стоимость арматуры учтена как стоимость армокаркасов, то значит, в смете всё учтено правильно и ничего более добавлять в смету не следует. Но, если в смете арматура принята по стоимости арматурных стержней, то следует дополнительно предусмотреть затраты по сборке отдельных стержней в армокаркасы, на заводе или непосредственно на стройплощадке. Если армокаркасы из отдельных арматурных стержней собирают на заводе, то следует учесть затраты по доставке стержней на завод, раскрой арматуры, с учётом неизбежных при раскрое отходов, изготовление каркасов с учётом всех цеховых и заводских наценок, а также затраты по погрузке и доставке армокаркасов с завода на строительную площадку. Но, если армокаркасы из отдельных стержней собирают непосредственно на строительной площадке, то в этом случае следует применять надбавки, о которых говорится в вопросе, либо определить все затраты методом калькулирования. Но, может быть, затраты по сборке стержневой арматуры в армокаркасы учтены нормами таблиц в сборнике № 6 ГЭСН – 2001? Это не так. В журнале «Сметное обозрение» № 1 за 2003 год приведен текст протокола № 1 от 21.04.2003 года в котором конкретно говорится: «Понятие «арматура», приведенное в таблицах Сборника № 6 ГЭСН – 2001 «Бетонные и железобетонные конструкции монолитные», надлежит понимать как арматурные каркасы и сетки, полученные от изготовителя в готовом виде и устанавливаемые в опалубку в готовом виде». Данный протокол подписан начальником МЦЦС при Госстрое России Шуппо В.П.; главным специалистом МЦЦС при Госстрое России Малютиной Н.В. и генеральным директором ЗАО «ИНиК» Носенко И.Ю. и утвержден начальником Управления ценообразования и сметного нормирования в строительстве и жилищно-коммунальном комплексе Госстроя России Степановым В.А. В последствии текст, приведенный выше в упомянутом протоколе № 1, был включен в сборник изменений и дополнений к государственным элементным сметным нормам на строительные работы, выпуск 2, ч.1, в дополнении к Технической части – п.1.37.

03.10.06

Подскажите, пожалуйста, как расчитать стоимость тепловизионного контроля зданий и сооружений, а так же энергетического оборудования? by cda (cda)

Тепловизионный контроль зданий и сооружений на сегодня не является обязательным, следовательно, этот контроль можно производить, а можно и не производить. Соответственно и затраты по организации тепловизионного контроля могут учитываться в сметной документации, а могут и не учитываться. Решение об учёте в сметной документации затрат по проведению тепловизионного контроля принимает инвестор. При положительном решении затраты по проведению тепловизионного контроля зданий и сооружений включаются в главу 9 сводного сметного расчёта «Прочие работы и затраты». Размер затрат по проведению тепловизионного контроля зданий и сооружений определяется на основе данных организаций, производящих этот тепловизионный контроль. В расчёт включается время эксплуатации оборудования и приборов, применяемых при проведении тепловизионного контроля с учётом стоимости 1 м.часа эксплуатации каждого прибора, а также время специалистов, занятых на обработке данных, полученных по показаниям приборов по результатам тепловизионного контроля. На итоги калькуляции, составленной таким образом начисляются накладные расходы и сметная прибыль, а в отдельных случаях - и другие затраты, например, затраты на командировочные расходы, если в районе строительства объекта отсутствует организация, способная проводить тепловизионный контроль и т.д… Аналогично и при проведении тепловизионного контроля энергетического оборудования. В некоторых регионах региональными центрами разработаны региональные нормы и расценки на проведение тепловизионного контроля.

Начисляется ли НДС на "Средства на покрытие затрат строительных организаций по добровольному страхованию работников и имущества, в том числе строительных рисков" и затраты по "Содержанию дирекции строящегося предприятия". Каким документом это регламентируется. by zap (zap)

В соответствии с п. 4.100 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 (второй абзац), сумма средств по уплате НДС принимается в размере, устанавливаемом законодательством Росиийской Федерации, от итоговых данных по сводному сметному расчету на строительство и показывается отдельной строкой (в графах 4-8) под наименованием «Средства на покрытие затрат по уплате НДС». Из изложенного следует понимать, что, поскольку НДС начисляется на итоговые показатели сметной стоимости, они должны начисляться и на каждое слагаемое этой сметной стоимости (иначе арифметика не сойдется), а следовательно, - в том числе, - и на средства на покрытие затрат строительных организаций по добровольному страхованию работников и имущества, в том числе строительных «рисков», и на затраты по содержанию дирекции строящегося предприятия.

06.09.06

Здравствуйте. Пдскажите входят ли в СМР материалы и обрудование и каким документом можно это подтвердить. Заранее спасибо by Nataliya (Nataliya)

Ответ. В соответствии с п. 4.72 Методом определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 (первый абзац) сводный сметный расчёт стоимости к проекту на строительство предприятия, здания, сооружения или его очереди рекомендуется составлять по образцу № 1, приведенному в приложении № 2 к настоящей Методике.
Образец № 1.

Нетрудно убедиться, что стоимость оборудования включается в отдельную графу (в графу 7) сводного сметного расчета. Не в графу 4 «Сметная стоимость строительных (ремонтно-строительных) работ». И не в графу 5 «Сметная стоимость монтажных работ». А в отдельную графу, следовательно, стоимость оборудования, мебели, инвентаря к стоимости строительно-монтажных работ не имеет никакого отношения.
Теперь о материалах.
И затраты, включаемые в графу 4 сводного сметного расчёта «Сметная стоимость строительных (ремонтно-строительных) работ», и затраты, включаемые в графу 5 сводного сметного расчёта «Сметная стоимость монтажных работ», могут определяться как на основе единичных расценок, разрабатываемых на основе элементных сметных норм, так и ресурсным методом.
В состав элементных сметных норм и, на их основе разрабатываемых, единичных расценок включаются следующие ресурсы:
- затраты труда рабочих-строителей;
- время работы строительных машин;
- материалы.
Этот же перечень ресурсов имеет место при составлении смет ресурсным методом.
Следовательно, стоимость материальных ресурсов относится к стоимости строительно-монтажных работ.

05.09.06

Добрый день. Письмом от 23.06.2004г. № АП-3230/06 "О порядке применения приложения № 1 к МДС 81-35.2004" Внесены изменения в рекомендуемые коэффициенты к нормам затрат труда и оплате труда рабочих. Есть ли подобные изменения к МДС 81-37.2004? В нашем случае идет монтаж охранно-пожарной сигнализации во вновь построенном здании. Подрядчик принимаеи коэффициент согласно МДС 81-37.2004 прилож.3 п.1 к= 1,2 "Производство работ в существующих зданиях и сооружениях, освобожденных от оборудования и других предметов..." Насколько правомочно применение данного коэффициента, ведь вышеуказанным письмом (к МДС 81-35.2004) данный коэффицент принят равным =1. by oksmts (oksmts)

Ответ. Приведенные в таблице 2 Приложения 1 к МДС 81-35.2004 и в Приложении 3 к Указаниям по применению федеральных единичных расценок на монтаж оборудования (ФЕРм-2001) – МДС 81-37.2004 коэффициенты учитывают усложняющие факторы при производстве работ в существующих зданиях. При производстве работ в строящихся или во вновь построенных зданиях применение указанных коэффициентов неправомерно.

31.08.06

Здравствуйте! Хотела подписаться на журнал "Сметное обозрение". Пришлите, пожалуйста, более подробную информацию о журнале и стоимости подписки. Можно ли подписаться на II полугодие 2006г? by Golga (Golga)

Журнал «Сметное обозрение» выходит 4 раза в год, в конце каждого квартала. Стоимость подписки на 2006 год – 920 руб. 00 коп. Подписаться на второе полугодие, конечно, можно, так же как и на весь год. Стоимость подписки на второе полугодие будет составлять 640 руб. 00 коп. Так же открылась подписка на 2007 год, подписать можно у нас или по каталогу Роспечати. Подписной индекс 36301. Стоимость подписки на 2007 год – 1200 руб.00 коп.

14.08.06

По договору подряда наше предприятие ведет монтаж оборудования по сметам, составленным институтом Урал ТЭП. Возникло разногласие по составу работ по сборнику №12 ГЭСНм-2001 по расценке на монтаж трубопроводов из труб и готовых деталей. Проектным институтом не осмечивается изготовление труб, их сметчик считает что разметка, резка, зачистка труб входит в состав работ. Мы думаем, что расценка не предусматривает изготовление самих труб и деталей. Прошу Вашего разъяснения по составу работ по расценке на монтаж трубопроводов из труб и готовых деталей по сборнику № 12 ГЭСНм-2001. by ()
- Редактировать - Удалить

Сначала попробуем разобраться, что сказано в технической части сборника № 12 ГЭСНм-2001 «Технологические трубопроводы».
В п.7 упомянутой технической части сказано:
«7. В нормах учтены затраты на выполнение полного комплекса монтажных работ, определенного на основании требований государственных и отраслевых стандартов, технических условий, инструкций и правил производства и приемки работ по монтажу технологических трубопроводов, сварке и контролю, включая затраты на:
перемещение труб, арматуры и других материальных ресурсов от приобъектного склада до места установки на расстояния, указанные во вводных указаниях к отделам;
транспортировку, сборку, установку и снятие монтажных приспособлений при монтаже технологических трубопроводов тепловых электрических станций;
гидравлическое или пневматическое испытание.»
О разметке, резке и зачистке труб ничего не говориться, следовательно можно сделать вывод о том, что эти работы нормами не учтены. Но в п.8 технической части об этом также ничего не говорится:
«8. В нормах не учтены, за исключением случаев, оговоренных во вводных указаниях к отделам, затраты на:
монтаж арматуры, компенсаторов и разные работы, связанные с монтажом трубопроводов, определяемые по нормам отделов 08, 09, 11, 12, 13, 14, 15;
изготовление и установку обводов (байпасов), отдельных фланцев, закладных и отборных устройств для установки приборов и средств автоматизации, монтируемых на трубопроводах, определяемые по нормам отдела 10;
монтаж металлических кожухов на фланцевых соединениях и арматуре, определяемые по соответствующим ГЭСН на строительные работы;
окраску, антикоррозионные покрытия трубопроводов, определяемые по соответствующим ГЭСН на строительные работы;
материальные ресурсы, перечень которых приведен в приложении 1.»
Получается, что об этих работах по разметке, резке и зачистке труб в технической части сборника № 12 ГЭСНм-2001 вообще ничего не говорится. Не говорится, что эти работы нормами учтены и не говорится, что эти работы нормами не учтены. Значит, надо искать дальше.
Дальше в технической части сборника № 12 ГЭСНм-2001 идет п.9, в котором сказано:
«9. Расход труб принимается по проекту с учетом норм отходов согласно приложению 2.»
Ниже приводится это приложение 2 к сборнику ГЭСНм-12 «Технологические трубопроводы».

01.08.06

Наша организация занимается ремонтно-реставрационными работами на памятниках истории и культуры. При составлении смет на указанные работы нами применяются, как «Федеральные сметные нормы на ремонтно-реставрационные работы по объектам культурного наследия ФСН- 2001г.», так и «Федеральные единичные расценки на строительные и ремонтно-строительные работы ФЕР, ФЕРр -2001г.». В связи с чем, прошу Вас разъяснить порядок применения льготы по НДС, предусмотренной п. 15 ст. 149 гл. 21 Налогового кодекса РФ, в отношении работ на памятниках истории и культуры, расцененных по ФЕР, ФЕРр – 2001г. by rave (rave)

Уважаемые подрядчики, порядка применения льготы по НДС нет. Это значит, что нет никаких методических рекомендаций по начислению НДС в сметах на ремонтно-реставрационные работы ни от Министерства культуры, ни от Госстроя. В связи с этим, имеют место различные толкования о правильности начисления НДС в подобных сметах со стороны подрядчика, со стороны заказчика, со стороны экспертных органов и со стороны налоговиков. Но, есть общепринятая практика начисления НДС в сметах на ремонтно-реставрационные работы, составленных как по реставрационным расценкам, так и по строительным и по ремонтным расценкам. Как правило, экспертиза заставляет разделять эти работы в сметах. На реставрационные работы начислять НДС только на материалы, в остальных сметах начислять НДС полностью. Есть некоторые заказчики, разрешающие еще начислять в реставрационных сметах НДС на механизмы, часть НДС на накладные расходы и даже часть НДС на прибыль. Повторюсь в этом вопросе «порядка» нет. Мое мнение изложено в статье, опубликованной в журнале «Сметное обозрение» №3(9) за сентябрь 2005года. Учредитель и издатель ЗАО «ИНиК».

28.07.06

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, на какую литературу можно сослаться, для подтверждения / опровержения технологических процессов при составлении сметы на ремонтно-строительные работы. by Niobeya (Niobeya)

Добрый день, если честно мы не очень поняли, что вы спрашиваете. Позвоните нам в офис, и наши специалисты вам все подробно расскажут. С уважением Администратор

18.07.06

Необходима статистика по заработной плате в строительстве в Ленинградской области и Санкт-Петербурге по категориям. Где можно получить информацию? by Serduk (Serduk)

Данную информацию можно запросить или в Областное статистическое управление либо в региональных центрах Ленинградской области и Санкт-Петербурга

ООО "ЦИНИНС"

Адрес: 193, г. Санкт-Петербург, Смольного, 3, оф. 3-56
Руководитель Ломова Ольга Владимировна
Тел. (812) 576-63-84
e-mail: zinins@yandex.ru

РЦЦС г. Санкт-Петербург
Адрес: 192007, г. Санкт-Петербург, ул. Воронежская, д.96, офисы 3 этажа
Тел. (812) 326-25-24, 326-22-70
e-mail: sokolov@kccs.ru

05.07.06

Какие показатели (статьи затрат) нужно учитывать при расчете стоимости 1 часа работы сварщика и сварочноко оборудования для калькуляции работ по договору подряда. by novel555 (novel555)

Вопрос задан некорректно, но начнем с конца…Наверняка, договор подряда подразумевает вид работ, где применяются сварочные работы:
металлоконструкция – тогда необходимо знать метод сварки;
сварка трубной продукции – толщина труб и т.д.
Для калькулирования этих работ необходимо иметь пооперационную технологическую карту, в которой подробно излагается весь перечень работ, машин и материалов и проводить калькуляцию к выбранной ед. измерения (1шов, 1 стык и т.д.).
Калькуляция будет содержать
затраты труда сварщиков – N (чел/часов)
средний разряд – 5 разряд
затраты машин и механизмов – Р (маш./часов)
с полным перечнем оборудования и приспособлениями.
Затраты материалов согласно нормам расходов материалов при сварочных работах.
Если Вам необходимы технологические карты, то обращайтесь за приобретением в наш центр.
Вы можете выбрать сметную норму в ГЭСН для соответствующего вида сварочных работ и на ее примере скалькулировать вашу норму.
Вы можете воспользоваться ЕНиР «Сварочные работы» и профессионально выполнить калькулирование с учетом всей особенности вашей работы.
Вообщем, работа интересная и многообещающая.

07.06.06

Наша организация выиграла тендер на строительство объекта. В тендерной документации первоначально нами была предложена стоимость строительства объекта, с учетом собственных возможностей и сложившихся условий в ценообразовании. По договоренности с Заказчиком эта стоимость была снижена и определена договорная цена строительства объекта. Статья договора «Стоимость и порядок расчетов» сформулирована следующим образом: «2.1. Стоимость поручаемых Подрядчику работ по настоящему договору, ориентировочно, в текущих ценах составляет__________________________рублей, в том числе НДС -________________________. 2.2. Стоимость подрядных работ в текущих ценах определяется в соответствии с протоколом согласования индекса удорожания стоимости подрядных работ к базовым ценам 1991 г. на основании фактических затрат Подрядчика с приложением первичных бухгалтерских документов.» Проанализировав свои фактические затраты по данному объекту за прошлый год, наша организация производит расчет индекса удорожания стоимости подрядных работ к базовым ценам, который оказывается выше индекса, определенного на момент проведения тендера и определения договорной цены. Заказчик отказывается рассматривать рассчитанный индекс, настаивая на том, чтобы мы придерживались предложенной на момент проведения тендера цены. Мы считаем, что поскольку в договоре присутствует термин «ориентировочно», то договорная цена является открытой, т.е. уточняемой в соответствии с п. 2.2. Договора. Заказчику удобно и выгодно термин «ориентировочно» понимать только в части объемов выполненных работ, по нашему же мнению, само присутствие в договоре п.2.2. подразумевает то, что стоимость работ в текущих ценах, учитывая значительную продолжительность строительства и инфляционные процессы, может быть увеличена по сравнению с тендерной. Просим дать разъяснения, как поступать в данной спорной ситуации. by ()
- Редактировать - Удалить
В данном случае, чтобы снять разногласия в вопросе о порядке индексации, рекомендуем оговорить ежемесячный расчет компенсации, которая может быть как в большую, так и в меньшую сторону. Ежемесячный расчет компенсации в этом случае следует производить не выборочно, а по полному перечню ресурсов.

26.05.06

Во многие расценки ГЭСН содержат несколько кранов (автомобильный- для погрузки конструкции на приобъектном складе), а два других? Например в 9 сборнике при монтаже балок? В МДС-35 говориться, что расценке не подлежат корректировки, но как быть если при составлении смет ресурсным методом заказчик видит, что ряд материалов не применяется, а их стоимость предъявляется? by ()
- Редактировать - Удалить
Вопрос не нов. Забыв о том, что нормы разрабатываются на основе принципа усреднения, т.е. усредненными, стороны время от времени делают попытки их подкорректировать на основе «фактических данных», - заказчик в меньшую сторону, подрядчик – в большую. Но если какого-то механизма фактически на стройке нет – это не значит, что подрядчик что-то необоснованно не получает по смете. Это означает, что он либо какой другой механизм задействовал, либо передерживает те механизмы, какие у него есть, либо несет перерасход по трудозатратам. Поэтому-то и не допускается корректировка норм и расценок и об этом сказано не только в МДС 81-35.2004, но и в Указаниях по применению Федеральных единичных расценок на строительные и специально строительные работы (ФЕР-2001) МДС 81-36.2004, в п. 4.2. которого конкретно сказано «Федеральные единичные расценки корректировки не подлежат, в том числе в случаях когда:
- используются типоразмерные группы машин и механизмов, не предусмотренные ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ;
- применяются иные типы и виды машин и механизмов, по сравнению с машинами и механизмами, предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ;
- используются импортные строительные машины, при этом допускается корректировка ФЕР, когда применяемые импортные машины не имеют аналогов отечественного производства, а применение импортных машин предусмотрено проектом;
- предусматривается применение машин, а фактически строительные работы осуществляются вручную, либо с применением средств малой механизации;
- используются иные типы и виды строительных материалов, изделий или конструкций, в том числе импортные, по сравнению с предусмотренными в сборниках ГЭСН, не меняющие принципиально технологические и организационные схемы производства строительно-монтажных работ, не снижающие качественный уровень строительного объекта (за исключением случаев, когда замена материалов на импортные произведена по требованию заказчика».
Аналогичные записи по этому вопросу есть в Указаниях по применению ФЕРм на монтаж оборудования – МДС 81-37.2004 и в Указаниях по применению ФЕРр на ремонтно-строительные работы МДС 81-39.2004.
Подробнее на эту тему изложено в книге «Сметное дело в строительстве. Вопросы и ответы», том 1, стр. 21, 22, 24, 25, 28, 30, 74 др., а подтверждающие письма Госстроя России и Федерального агентства по строительству ЖКХ (в том числе и при расчетах ресурсным методом – в приложении 5 (том 1, стр. 303 – 304), 9 (том 1 стр. 309-310), 11 (том 1 стр. 312) и некоторых других.

23.05.06

Где можна найти нормы времени на ремонт буровых установок фирмы KATO или BAUER by Mike (Mike)

Т.к. это не нормы на операции строительных машин, а нормы на ремонт то их можно найти только в технических паспортах техники или запросить в сервисных службах осуществляющих ремонт и обслуживание этих установок.

03.04.06

уплотнение грунтов катками by Zlotskaya (Zlotskaya)

15.03.06

о тепловизионном контроле by bahitov (bahitov)

Что вы конкретно хотели узнать?
Для консультации более подробнее изложите ваш запрос, или позвоните в наш офис и проконсультируетесь с нашими специалистами.

С Уважением Администратор

18.02.06

компенсация индексов by bahitov (bahitov)

О компенсации, каких индексов идет речь?
Что вы конкретно хотели узнать?
Для консультации более подробнее изложите ваш запрос, или позвоните в наш офис и проконсультируетесь с нашими специалистами.

С Уважением Администратор.

14.02.06

ремонт силовых сетей by Yulya1000 (Yulya1000)

Наши специалисты, к сожалению, не смогли понять, что конкретно вы хотели узнать. Для подробной консультации позвоните пожалуйста к нам в офис.

30.01.06

временные дорожные знаки by ludmila (ludmila)

Наши специалисты, к сожалению, не смогли понять, что конкретно вы хотели узнать. Для подробной консультации позвоните пожалуйста к нам в офис.

11.01.06

О возможности применения расценок на подводно-технические работы by aquatic (aquatic)

Наши специалисты, к сожалению, не смогли понять, что конкретно вы хотели узнать. Для подробной консультации позвоните пожалуйста к нам в офис.

17.12.05

транспортировка материалов от поставщика до строительной площадки by Elvira (Elvira)

Наши специалисты, к сожалению, не смогли понять, что конкретно вы хотели узнать. Для подробной консультации позвоните пожалуйста к нам в офис.

15.12.05

Чем подтверждены "Н" - параметры? by kopa (kopa)

Наши специалисты, к сожалению, не смогли понять, что конкретно вы хотели узнать. Для подробной консультации позвоните пожалуйста к нам в офис.

11.12.05

Об учете затрат на траспортировку строительных материалов by Elvira (Elvira)

Задайте вопрос конкретнее

30.11.05

О содержании действующих постоянных автомобильных дорог и восстановление их после окончания строительства by ()
В соответствии с МДС 81-35.2004 «Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации», Приложение 8 п. 9.2 в составе Главы 9 Сводного сметного расчета должны быть учтены затраты на содержание действующих постоянных автомобильных дорог и восстановление их после окончания строительства, определяемые локальным сметным расчетом на основе ПОС в соответствии с проектными объемами работ по расценкам сборника №27 «Автомобильные дороги».
При прохождении проекта в органах экспертизы нами было получено замечание об исключе-нии этих затрат из ССР, на основании того, что дороги, принадлежащие Федеральным и муници-пальным дорожным фондам содержаться и восстанавливаются после строительства за счет нало-говых отчислений и только для ведомственных дорог, находящихся на балансе организаций, учи-тываются эти затраты в составе Главы 9 ССР.
Однако муниципальные дорожные департаменты требуют включения затрат по содержанию и восстановлению всех существующих дорог, вне зависимости от их принадлежности.
Просим дать разъяснение по каким дорогам должны учитываться затраты по содержанию и восстановлению дорог после окончания строительства в Главе 9 ССР.
В случае если необходимо определять затраты на содержание и восстановление дорог после окончания строительства локальным сметным расчетом, просим разъяснить как исчислять объемы работ – ведь в ПОСе могут быть определены только протяженности дорог (транспортная схема), используемых в период строительства, но не степень их износа. В сборнике ЕРЕР №27 «Автомо-бильные дороги» базы 1984 г. были предусмотрены расценки (№№ с 27-257 по 27-275) на текущий ремонт и содержание 1 км дорог с различными типами покрытий, которые применительно исполь-зовались для определения этих затрат. В составе Сборника №27 базы 1991 и 2001 года эти расцен-ки отсутствуют.
- Редактировать - Удалить
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству письмом от 27.07.2005г. № 6-595разъяснило, что в соответствии с п.9.2 Приложения №8 к Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35^2004 в главу 9 сводных сметных расчетов надлежит включать затраты на содержание действующих постоянных автомобильных дорог и восстановление их после окончания строитель-ства.
В данном приложении не указано, для каких дорог следует учитывать указанные затраты, а для каких не следует, следовательно, учету в главе 9 сводных сметных расчетов подлежат все до-роги, по которым строители будут подвозить строительные грузы на площадку строительства вне зависимости от региональной либо ведомственной принадлежности автомобильных дорог, по-скольку проезд большегрузного автотранспорта и тяжелой техники по дорогам общего пользова-ния, зачастую не приспособленным к тяжелым нагрузкам, зачастую приводит указанные дороги к преждевременному выходу из строя и требует их ремонта, на что и предусматриваются соответст-вующие средства в главе 9 сводных сметных расчетов, в соответствии с п. 9.2 Приложения №8 к МДС 81-35.2004.
За счет налоговых отчислений производится ремонт автомобильных дорог в связи с их изно-сом по истечении времени, но никак не поврежденных в результате строительства.
Размер средств определяется локальным сметным расчетом на основании ПОС в соответст-вии с проектными объемами работ по расценкам сборника №27 «Автомобильные дороги» и вклю-чается в графы 4 и 8.
В проекте организации строительства должно быть указано состояние существующих авто-мобильных дорог до начала строительства, приведен перечень основных, наиболее тяжелых строительных машин и механизмов, особенно, перемещающихся по постоянным автодорогам на гусеничном ходу, приведен также общий вес строительных грузов завозимых на строительную площадку, а также вес вывозимого грунта при необходимости такового. На основании перечис-ленных факторов в проекте следует привести объемы работ по восстановлению существующих автодорог по завершению строительства, на основе чего следует определить стоимость этих работ.

Прошу разъяснить правомерность применения нормы дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время by ()
Прошу разъяснить правомерность применения нормы дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время по объекту «Мероприятия по стабилизации русла реки Туманная», принятой на стадии «Проект» в размере 1,8% согласно ГЭСН 81-05-02-2001 п. 14.3 «Берегоукрепление и сооружение набережных».
Проектом предусмотрено устройство берегоукрепительных работ на протяжении 9,45 км, стоимость работ 180978 тыс. руб. Протяжённость дамб обвалования составляет 858135 куб.м, стоимость работ 151402 тыс.руб. По верху дамб обвалования предусмотрено устройство эксплуа-тационных дорог. Общая протяжённость эксплуатационных дорог с учётом реконструкции суще-ствующих 25, 84 км, стоимость работ 14451 тыс.руб.
Прошу рассмотреть возможность применения наряду с нормой зимнего удорожания по п.14.3 «Берегоукрепительные работы» дополнительно нормы на работы по устройству дамб и дорог по п.п.3.2 «Земляное полотно» для строительства дорог.
- Редактировать - Удалить
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству письмом от 03.03.2005 г. №АП-702/06 сообщило, что нормативы поз.14.3 таблицы 4 раздела 1 «Сметные нормы по видам строительства» Сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время ГСН81-05-02-2001 учитывают допол-нительные затраты при производстве работ в зимнее время непосредственно по берегоукреплению и сооружений набережных. Работы по устройству дамб отвалования нормы поз.14.3 не учитыва-ют.
Принимая во внимание изложенное выше и значительный объём грунта, укладываемого в дамбы отвалования – около 900 тыс. куб.м по объекту «Мероприятия по стабилизации русла реки Туманная», агентство считает возможным по упомянутому объекту определение среднегодовой нормы дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время в средневзвешенном размере пропорционально сметной стоимости работ:
по устройству дамб отвалования – по поз. 3.2 ГЭСН 81-05-02-2001;
по устройству дорожного покрытия – по поз. 3.9 ГСН 81-05-02-2001;
по устройству непосредственно берегоукрепления и сооружений набережных – по поз. 14..3 ГСН 81-05-02-2001
Суммирование отдельных норм не допускается.

О стоимости 1-го ч/часа при ресурсном методе расчета стоимости строительства. by ()
Финансирование объекта производится из городского, краевого и федерального бюджетов. При заключении договора с Заказчиком возникли разногласия по стоимости 1-го ч/часа при ресурсном методе расчета стоимости строительства. Несмотря на то, что все МДС предназначаются для всех участников инвестиционно-строительной деятельности, а именно МДС 83-1.99 (Преамбула – абзац 4) «Рекомендации предназначаются для всех участников инвестиционной строительной деятельности независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности, региональных центров по ценообразованию в строительстве и могут использоваться службами заказчиков при определении и согласовании договорных цен и смет на строительство и заключении договоров подряда при ресурсном методе».
Далее МДС 81-33.99 Введение абзац 2 Положения, приведенные в Методических указаниях, рекомендуются для использования организациями независимо от ведомственной принадлежности и форм собственности, осуществляемыми строительство с привлечением средств государственного бюджета всех уровней и государственных внебюджетных фондов, а также внебюджетных источников финансирования Прил. 2 п. 1.
Заказчик не принимает вышеперечисленные обоснования и требует от подрядчика (штата) «обосновывающие документы, подтверждающие возможность применения стоимости 1-го ч/часа сложившейся по предприятию, при бюджетном финансировании», в противном случае настаивает на принятии стоимости ч/часа по данным регионального центра ценообразования.
Заказчику предоставлены бухгалтерские данные по сложившейся з/плате по нашему предприятию в соответствии с составом затрат на оплату труда в соответствии с типовыми методическими рекомендациями по планированию и учету себестоимости строительных работ. Достигнутая з/плата по нашему предприятию выше на 15% предлагаемой региональным центром.
- Редактировать - Удалить
В соответствии с письмом Федерального агентства по строительству и хозяйству от 29.07.2005г. № 6-628, основой сметного нормирования и ценообразования является принцип усреднения, в связи с чем статистические данные индексов пересчета сметной стоимости от базовых цен в текущие цены, размеры сметной стоимости 1 м2 жилой либо общей площади, размер заработной платы рабочих в переводе на 1 ч-час приводятся усредненными.
Наличие средних величин предполагает и обуславливает наличие крайних величин.
С учетом изложенного допускается включение в сметную документацию размера стоимости фактической заработной платы рабочих, превышающий средний размер по ремонту при наличии подтверждающих документов. При этом представления бухгалтерских справок подрядных организаций о фактическом размере заработной платы рабочих за тот или иной период недостаточно, поскольку подобные справки зачастую бывают недостоверными. Для достоверного определения фактического размера заработной платы рабочих той или иной подрядной организации необходимо представить справку налоговой инспекции, сообщающей из какого размера заработной платы рабочих был исчислен и оплачен подоходный налог за тот или иной период.
При наличии большого количества субподрядных организаций, участвующих в строительстве, подобные справки целесообразно представить по каждой организации в отдельности, указав, какие работы выполняет каждая субподрядная организация, что позволит более точно определить размер сметной заработной платы рабочих по каждому виду работ.

При строительстве водовода Д=1200мм протяженностью 14,6 км возникли разногласия в правильности определения объемов земляных работ, учтенных в сметной документации. Разработка грунта в траншеях глубиной заложения до 2.5 м ведется в основном в водонасыщенных песчаных и песчано-гравелистых грунтах с откосами. by ()
1. Как правильно принять ширину основания траншеи?
В соответствии с п.3.2 СниП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты» ширина траншеи В = 1,2 + 0,6x2 = 2.4 м (необходимость перемещения людей в пазухах для подбивки грунта под трубопровод с обеих сторон трубы) или по п.3.3: В = 1,2 + 0,3 = 1,5 м (укладка труб ведется плетями).
2. Какой принять откос: 1:1 или 1:1,5, и в какой части проекта он должен быть установлен, так как, согласно п. 5.2.7 СНиП 12-04-2002 «Безопасность труда в строительстве», крутизна откосов в водонасыщенных грунтах должна устанавливаться проектом?
Возможно ли принять крутизну откоса в водонасыщенных, сыпучих грунтах по углу естественного откоса?
3. Какой процент обратной засыпки траншей с уложенными трубопроводами принять вручную?
По п.4.9 СниП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты» обратная засыпка ведется в две стадии. Следует ли понимать, что первая стадия обратной засыпки. ведется только вручную? В этом случае объем обратной засыпки вручную получается равным 33% от общего объема засыпки при диаметре 1200 мм, но не принимается экспертными организациями.
- Редактировать - Удалить
Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству письмом от 25.02.2005г. №6-102( ), разъяснило что в соответствии с п.3.1. СНиП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты», размеры выемок, принимаемых в проекте, должны обеспечивать размещение конструкций и механизированное производство работ по забивке свай, монтажу фундаментов, устройству изоляции, водопонижению и водоотливу и других работ, выполняемых в выемке.
В соответствии с п.3.3 СНиП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты» минимальная ширина траншей под трубопроводы, кроме магистральных, с откосами положе 1: 0,5 должна быть не менее наружного диаметра трубы с добавлением 0,5 м при укладке отдельными трубами и 0,3 при укладке плетями.
В соответствии с п. 3.4 этого же СНиП размеры приямков для заделки стыков трубопроводов должны быть не менее указанных в табл. 3 упомянутого выше СНиП.
Таким образом, ширина траншеи при прокладке водовода должна приниматься по п.3.3 СНиП 3.02.01-87, с добавлением на уширение (с одной стороны или с двух сторон в зависимости от принятых в проекте решений), необходимое для обеспечения нормальных условий производства работ по водоотливу – устройство водоводных канавок и водосборных приямков и т.д., размер которых устанавливается проектом.
В соответствии с п.5.2.7 СНиП 12-04-2002 «Безопасность труда в строительстве» крутизна откосов в водонасыщенных грунтах должна устанавливаться проектом. При этом вопрос, в каком разделе проекта будет освещен данный вопрос - «Земляные работы», «Безопасность труда в строительстве» или «Организация труда», представляется не столь важным. Главное, чтобы крутизна откосов была правильно определена, желательно на основании расчетов. Приведенные в письме размеры крутизны откосов 1:1 и 1:1,5 в условиях сыпучих водонасыщенных грунтов могут оказаться и недостаточными. Нужен расчет.
Определение крутизны откоса в сыпучих водонасыщенных грунтах по углу естественного откоса может привести к ошибочному решению. Необходимо определять крутизну откоса расчетом с учетом нагрузок от крана, монтирующего элементы трубопровода, а также от автотранспорта.
В соответствии с п.4.7 СНиП 3.02.01-87 «Земляные сооружения, основания и фундаменты», опытное уплотнение грунтов насыпей и обратных засыпок следует производить при наличии указаний в проекте, а при отсутствии специальных указаний - при объеме поверхностного уплотнения на объекте 10 тыс.куб.м и более (что имеет место в данном конкретном случае).
В результате опытного уплотнения должны быть установлены толщина отсыпаемых слоев, порядок производства работ по уплотнению грунта при обратной засыпке и другие мероприятия, обеспечивающие достижения проектной плотности грунта.
В местах прокладки водовода под дорогами и проездами обратную засыпку следует осуществлять несжимаемым дренирующим грунтом.
Все затраты, связанные с засыпкой и уплотнением грунта, включая затраты 1 по опытному уплотнению, должны быть учтены в сметной документации. При этом следует иметь в виду, что нормы Сборника ГЭСН №1 «Земляные работы» на обратную засыпку траншей и котлованов бульдозерами учитывают бесперебойную работу строительной техники. В случае необходимости периодических технологических перерывов в работе по засыпке траншей бульдозерами, связанных с необходимостью выполнения работ по уплотнению грунта, продолжительность которых различна и зависит от многих параметров, характеристик грунта, толщины уплотняемого слоя, уровня механизации работ по уплотнению грунта, особенно в пределах уложенных труб водовода, следует разрабатывать дополнительные элементные сметные нормы и расценки, которые должны быть согласованы заказчиком и подрядчиком.

Разъясните, пожалуйста, тарифную сетку заработной платы. Учтены ли в них работа во вторую смену, в выходные и праздничные дни, в ночное время, а также вредные условия труда (например, при выполнении газосварочных работ)? by ()
- Редактировать - Удалить
. В тарифной сетке учтены только тарифные ставки рабочих, и все надбавки надлежит прибавлять дополнительно

Можно ли применять коэффициент на стесненность при работах по благоустройству и ремонт фасадов на территории больницы? by ()
- Редактировать - Удалить
В соответствии с Приложением 3 к Указаниям по применению Федеральных единичных сценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРР-2001) МДС 81-38.2004 возможно применение превышающих коэффициентов при ремонте отдельных конструктивных элементов зданий:
Ремонт фасадов — 1,15
Ремонт сложных кровель - 1,25
Ремонт дворового и прилежащего к зданиям
благоустройства в центре городов -1,1
Кроме того, если производится ремонт больницы, имеющей на лечении заразных больных (туберкулезные диспансеры, лепрозории и т.д.), где в соответствии с действующим законодатель-ством, работникам больницы установлен сокращенный рабочий день, в соответствии 1. 4 приме-чаний к указанному Приложению, дополнительно следует учитывать коэффициенты в рядке, при-веденном в данном пункте.

Наша организация выполняет работу по ремонту палат в действующем стационаре. В период тихого часа с 14 по 16 часов работы прекращаются. Каким коэффициентом можно компенсировать этот простой. by ()
- Редактировать - Удалить
Исходя из вопроса, можно сделать вывод, что подрядная организация выполняет ремонтно-строительные работы в существующем здании без расселения. (Освобождение отдельных палат и помещений расселением не считается), следовательно, в соответствии с п.6 Приложения 3 к Указаниям по применению Федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы ФЕРр-2001) МДС 81-38.2004 следует применять повышающий коэффициент к нормам трудо-затрат времени работы строительных машин и механизмов в размере 1,5, кроме того, в случае, ес-ли здание не обесточено, а в нерасселенных зданиях, скорее всего, так и есть, в соответствии с п.1 примечаний к Приложению 3 к упомянутому МДС 81-38.2004 следует дополнительно применять коэффициент 1,2 по п. 4 Приложения 3 к МДС 81-38.2004.

Следует ли применять коэффициенты 1,15 и 1,25 по п. 4.7 МДС 81-35.2004, если название строительства «Расширение и реконструкция…» (часть сооружений подлежит реконструкции, часть – возводиться вновь). by ()
- Редактировать - Удалить
Рассматривать вопрос применения повышающих коэффициентов следует не по названию, не по титульному списку стройки, а по сути.
В приведенном случае по той части, которая реконструируется, следует применять указан-ные в вопросе коэффициенты, а по той части, которая возводиться вновь, этого делать не следует.

. Как учитывать начисление НДС по земляным работам при реставрации объектов культурного наследия? by ()
- Редактировать - Удалить
Льгота по НДС согласно Налоговому кодекса РФ на земляные работы не распространяется. Сюда следует добавить археологические работы. Это работы, которые расцениваются по сборникам ТЕРрр № 01.В сметах на ремонтно-реставрационные работы, как правило, эти работы расцениваются отдельным разделом, который должен закончится начислением накладных рас-ходов, сметной прибыли и лимитированных затрат. Практически получается, что раздел «земля-ные работы на правах отдельной сметы с полным начислением НДС по итогу

Как подсчитывается объемы работ по лепным балясинам? by ()
- Редактировать - Удалить
Объемы работ по лепным балясинам можно определить, воспользовавшись п.13.15 технической части Сборника №4. А именно, для балясин квадратного сечения путем умножения высоты балясины на наибольший периметр сечения балясины. Для круглых - учетверенный наибольший диаметр балясины.

Как рассчитать расход золота по расценкам на позолотные работы? by ()
- Редактировать - Удалить
В расценках и нормах на позолотные работы стоимость золота не учтена. В технической части указано, что по табл. 20-01-11+20-01-17 «расход сусального золота уточнить по фактическим затратам». Как это понимать? Большим упущением является то, что в ни в таблицах ТЭСН ни в ТЕРрр на позолотные работы не указан расход золота. Вследствие этого и многие сметные программы не включают стоимость золота при применении расценок на позолотные работы. Это настоящая засада для начинающих сметчиков. При составлении сметы для определения проект-ного расхода золота можно посоветовать сметчикам пользоваться нормами ССН 84. А уже в актах выполненных работ расход учитывать по фактическим затратам.

Как в сметах, рассчитанных в базе 2000 года учитывать стоимость золота? by ()
- Редактировать - Удалить
Стоимость золота учитывается в сметах, рассчитанных в базовых ценах 200года за расценкой на позолотные работы на основании счетов поставщиков золота, то есть в текущей цене. Счет-поставщика материала как обоснование цены прикладывается к смете.